Por lo visto, futuro "carajazo" de Intel.

[jolugoro]

https://www.elotrolado.net/noticias/tec ... das-record

Esto va en una dirección desde hace tiempo.

[ron]

Qualcomm lleva tiempo siendo la sombra que sobrevuela intel y tarde o temprano en los mercados algo tiene que pasar. Intel ha sido arrollada por la competencia y mismamente esta semana las acciones de Nvidia ya la ponían por encima de Apple.
La arquitectura X86 es un lastre para la evolución de la informática y el cambio de paradigma ya no es tan lejano.

... y solo se me ocurre, con la de años que intel lleva en el mercado , ¿ qué le ha llevado a cometer tantos errores y pifias ?

[BlackHole]

Las nefastas decisiones de su CEO actual, Pat Gelsinger. Pero los errores en las estrategias vienen de antes.

Apostaron por una arquitectura que ha tenido muchos fallos, primero lógicos con agujeros de seguridad, y ahora físicos: la 13ª y 14ª generación de procesadores que tienen núcleos heterogeneos, lo cual forzó a Microsoft rediseñar Windows 11 para soportarlos, parece que ahora tienen problemas de fatiga de materiales y oxidación interna. Intel estaba al límite de activos, y no es capaz ni de afrontar devoluciones ni de fabricar reemplazos.

Aunque han diseñado otra nueva arquitectura posterior abandonando el HyperThreading, ahora depende de la capacidad de producción de las fábricas de TSMC en Taiwan, con unos costes que se han duplicado para todos, por la acaparación de las líneas por parte de Apple, que es quien tiene la pasta y manda. Intel quería hacer sus propias fábricas en terreno estadounidense y en Alemania con un dinero que no tenía, siempre mendigando inyecciones de capital público y exenciones de impuestos, que ahora se encuentran a medio construir y no se sabe si pueden ser viables en un futuro cercano. Recortando gastos de todas partes, despidos masivos, malvendiendo unidades como Altera y sus FPGA, lleva meses con el agua al cuello.

Obviamente sus competidores no se quedan parados a esperarle. La puntilla llega por los buenos resultados de rendimiento de otros micros, como los nuevos X3D de AMD con 104 MB de caché, los Ryzen AI HX cuya NPU otorga un 27% más de potencia en cálculos para la IA, y para colmo los nuevos M4 Pro y M4 Max de Apple con memoria integrada dentro del procesador que alcanza 512 GB/s (la DDR5 más rápida proporciona 70 GB/s), que quita cuota de mercado a Intel en aplicaciones de alto rendimiento. Intel siempre vendió mucho humo, es el rey de los PowerPoint, pero cuando sus productos llegan al mercado y no ofrecen lo prometido, los inversores huyen inmediatamente. Ya se sabe, el dinero es cobarde.

[amakuja]

Las marcas tradicionales acabarán, prácticamente todas, únicamente como reclamo de productos desarrollados por China, como está pasando con algunas marcas de automóviles. Tiempo al tiempo.

[jolugoro]

Mi primer PC tenia un Intel 486 DX4/100. Cuando quise modernizarme y comprar un Pentium, se me abrieron los ojos (y el ojal). Pasé a AMD en ese instante, comprando un K6-2/350 que me dio muchísimas alegrías durante mucho tiempo. Desde entonces, solo he tenido AMD, y me da a mi que el tema seguirá así en el futuro.

Evidentemente, respeto absoluto al que elija el procesador que quiera o pueda, faltaría mas.

[GXY]

a la arquitectura x86/x64 la han matado media docena de veces en los ultimos 25 años.

cuando haya un reemplazo real para esa tecnologia (y hablo de las aplicaciones que la usan), hablamos.

mientras tanto, esta mas viva que nunca, porque esta en todas partes mas que nunca.

por otra parte lo de la venta de altera esta en el aire. si lo buscas, hay medios que dicen que si, y medios que dicen que no.

tampoco es que intel haya hecho nada realmente de provecho con ello. solo se ha dedicado a hacer venta, y no particularmente exitosa, de la tecnologia.

yo he ido alternando entre micros intel y AMD a lo largo de las generaciones (hablando de procesadores para PCs) hoy dia estamos en otra epoca como la de los athlon XP o athlon 64, que mucha gente elige AMD por precio un poco mas contenido, mas que por prestaciones... pero de todos modos sigue siendo la misma arquitectura base. y tiene pinta de que morira la empresa antes que la arquitectura.

[broderick77]

Me uno. Si analizamos el devenir de los productos de los ultimos años, los problemas de seguridad que afloraron definitivamente en 2017, aunque venia avisados de mucho mas atras. Hablo del Meltdown sobre todo, fueron un buen palo, pues aunque afectaron a todos los fabricantes, todo el sistema de paralelizacion de procesos (y no hablo del multinucleo) es el origen, y este es el gran invento y la virtud que hace a los sistemas Core los reyes del mambo a lo bestia. Fue un gran palo, pues destruyo el aura de calidad intocable de la compañia.

El segundo gran palo, para mi fue el abandono de Apple de la arquitectura x86
Apple podia haber empezado a trabajar con AMD cuando decidio abandonar la arquitectura PowerPC, AMD en aquellos momentos habia lanzado los x64 y estaba en la cresta de la ola, de hecho se sabia que habia compilaciones de OSX en x64 o EM64T en pruebas antes de romper con IBM. Pero el consumo de Intel asi como la promesa de la implantacion rapida de los 64 bits hicieron ganar al partida a Intel. Si Apple se hubiera ido con AMD hubiera conseguido procesadores a medida mucho antes (o hasta comprar AMD) y a lo mejor nunca hubieran acabado montando ARM

Aunque la decision de Apple de abandonar la arquitectura x86 era algo de esperar y no creo que Intel tenga la culpa, si es un palo de prestigio a la arquitectura en si. Los procesadores ARm son mas fiables, tienen menos consumo, la implantacion de medidas de seguridad para asuntos como Meltdown es mas rapida y barata... Apple ha demostrado que la diferencia entre un iPhono y un iMac... Es el tamaño de la pantalla, y ahora que ya se empieza a hablar de juegos triple A moviendose en iMACs... Solo quedaran las consolas gordas, porque la pequeña y superexitosa Switch tiene un.... ARM, y esto significa que las desarrolladoras de juegos, las grandes y las pequeñas, saben lo que es lidiar con ARM.

Con todo esto lo que quiero decir es que el prestigio como plataforma de x86 ya se ha disipado, ARM funciona bien en todo, es mas barata, modular, no esta circunscrita a dos fabricantes, y su rendimiento ademas no es tan ultradependiente de procesos de fabricacion exclusivisimos... e Intel, a dia de hoy y debido a la politica de "si funciona bien no lo toques",lleva con la misma politica de empresa desde que IBM monto el PC. Debian de haber aprendido que estuvieron a punto de quedarse en la cuneta despues de la escision de Zilog y que si se salvaron no fue por su buena politica tradicionalista y continuista, sino porque IBM no tenia ni idea nada que fuera inferior en tañaño a una lavadora y eligieron de todas las posibles, la peor plataforma de microcomputacion posible.

Es decir, que el fallo de Intel es haberse empeñado en refugiarse en lo que saben hacer y bien, cuando eso se esta quedando fuera del mundo.

Vaya tocho....

[jimbobaby]

La arquitectura X86 es un lastre para la evolución de la informática y el cambio de paradigma ya no es tan lejano.

No lo tengo tan claro que la culpa sea solo de la arquitectura. ¿Que es ñapa sobre ñapa "mutando" (mas que evolucionando) desde el 8086 hasta hoy? Correcto. ¿Que hay mucho codigo legacy que ya huele y se podria ir quitando? Correcto, y se estan dando desde hace un tiempo pasos al respecto. Lo que pasa es que hay "demasiado en juego", y quien mas y quien menos quiere/necesita poder ejecutar soft mas o menos viejo y tener una transicion mas progresiva. No todos pueden ser Apple, hacer borron y cuenta nueva y forzar a toda su base de usuarios (y desarrolladores de aplicaciones) a bailar al ritmo que dicte la manzana.
Creo que tiene mucha mas culpa/influencia en la (poca) evolucion de la informatica Microsoft que Intel o AMD juntas.
Que la licencia para fabricar cpus x86 no sea mas libre tampoco ayuda, claro.

... y solo se me ocurre, con la de años que intel lleva en el mercado , ¿ qué le ha llevado a cometer tantos errores y pifias ?

Intel es un gran barco y le esta costando hundirse, pero esto viene de hace mucho realmente.

Hay que diferenciar dos partes, la parte de fabricacion pura y dura, donde se han mantenido muy bien a lo largo del tiempo, pero al bajar a los 10nm hace unos años se quedaron atascados y aunque lo intentan una y otra vez, no consiguen poder fabricar con buenos yields, o sea con el volumen que estan acostumbrados (y que necesitan para servir a todos los clientes). En ese sentido los de taiwan (TSMC) son mucho mas pragmaticos y efectivos (y trabajadores), y les han pasado la mano por la cara. Como digo, Intel innova, si, pero no consiguen pasar del laboratorio a la produccion en volumen.

Por otra parte esta la de arquitectura. Aqui si que creo que van fatal y han perdido el norte, desde hace muuuchosss años. En la epoca del Pentium 4 y project Tejas, ya les salvo el culo Intel Israel con su pequeño Pentium M, a raiz del cual sacaron la familia "core". Y practicamente de ahi hasta nuestros dias, con sus buenos años de exprimir la vaca a base de quad cores mientras AMD estaba en su travesia del desierto. Han forzado la arquitectura hasta mas alla de lo razonable, y de ahi los fallos en la serie 13 y 14 (dejando de lado los temas de oxidacion, que dentro de lo que cabe son peccata minuta y le puede pasar a cualquiera, lo del voltaje y los problemas con los fabricantes ha sido de puro forzar la maquinaria del single thread).

Y ahora, ironicamente, esta optando por copiar a su rival (AMD) con los chiplets y la cache apilada. No porque sea lo que mas rendimiento da, claro, sino porque es lo mas barato de fabricar y te da mas flexibilidad.

Me sabe mal porque a diferencia de otros CEOs como Krzanich o Swan, Pat es mas tecnico y mas de la casa, pero se la esta jugando muchisimo (meterse en fregados con IA y con GPUs, no se si ha sido lo mejor...) y posiblemente ha pillado el timon demasiado tarde. Que ademas le cueste contenerse cuando tiene un micro delante tampoco ayuda (no es la primera ni la ultima vez que hace declaraciones muy poco afortunadas).

[minter]

... y solo se me ocurre, con la de años que "PONER AQUI EMPRESA DE INFORMATICA QUE QUERÄIS" lleva en el mercado...

¿ Qué le ha llevado a cometer tantos errores y pifias ?

Por ejempo... Commodore.

[BlackHole]

NVIDIA reemplaza a Intel en el índice Dow Jones... creo que es noticia de hace un par de horas.

[ron]

Nvidia alcanza a Apple y se corona como la empresa más valiosa del mundo
Toca los 3,53 billones de dólares capitalización, por encima de los 3,52 billones del fabricante del iPhone

[Silicebit]

Qualcomm lleva tiempo siendo la sombra que sobrevuela intel y ...

Más que Qualcomm es Apple. Qualcomm anunció a bombo y platillo las bondades de los sucesores de sus procesadores Snapdragon 8cx Gen 3, los Snapdragon X Elite, Plus y Plus 8-core, y al final todo quedó en agua de borrajas. Parece ser que no les llegan ni a la suela de los zapatos al chip M2 y al más nuevo M3 de Apple.

Ahora mismo, si se busca un portátil potente basado en ARM, Apple los arrasa a todos.

[nvarona]

Parece ser que no les llegan ni a la suela de los zapatos al chip M2 y al más nuevo M3 de Apple.

Ahora mismo, si se busca un portátil potente basado en ARM, Apple los arrasa a todos.

Y esta semana han presentado los chips nuevos M4 Pro y M4 Max que son unas bestias pardas de potencia ... y bajo consumo. Además, trae una CPU de hasta 16 núcleos, una GPU de hasta 40 núcleos, más de medio terabyte por segundo de ancho de banda de memoria unificada y un Neural Engine que es más de 3 veces más rápido que en el chip M1 Max.

Intel lo tiene bastante mal ... Acaban de presentar los Intel Core Ultra, y dicen que es más de lo mismo ...

[BlackHole]

Intel está en un momento donde tiene que ahorrar costes por todos los lados. En su penúltima aventura con los procesadores portátiles Lunar Lake, la memoria va integrada dentro del procesador, al estilo de Apple para competir con ellos, lo que provocó tener que diseñar hasta 9 referencias diferentes en potencia y tamaños de RAM de 16 y 32 GB, por no poder ampliarse a través de los SoDIMM estándar, ni de los nuevos CAMM.

Ante las dificultades económicas que estamos discutiendo en este hilo, ayer mismo Intel anunció que volvía a la forma clásica de controlador de memoria y se olvidaba de estas aventuras para competir con Apple, en sus próximas arquitecturas Panther Lake y Nova Lake para 2026 y 2027. Aunque todavía siguen empeñados en desarrollar GPUs Arc, a pesar de no haber obtenido apenas cuota de mercado con las anteriores.

[jolugoro]

Aunque todavía siguen empeñados en desarrollar GPUs Arc, a pesar de no haber obtenido apenas cuota de mercado con las anteriores.

Pues fíjate que si hubiesen sacado esas gráficas a precio de derribo, habrían tenido bastante éxito. Pero ni por esas.

[BlackHole]

La más básica A310 por ~120€ (en USA $110) en España ni se llegó a comercializar, yo al menos no la vi.
Distribuidores como PC Componentes ya ni se molestan en vender productos de los que no van a obtener un buen margen.
Sí que alguien se aventuró a vender la A580 por 200€ y la A750 por casi 300€, pero la relación calidad/precio era mala.