Desencantado con el Software

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Re: Desencantado con el Software

Mensajepor explorer » 05 Ene 2019 15:33

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En el país de las maravillas, no todo es de color de rosa. También hay azules y rojos.

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WhatIsAMan
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Re: Desencantado con el Software

Mensajepor WhatIsAMan » 08 Ene 2019 11:31

Bueno, ¿qué os esperábais? ¿Cuál fue la última vez que supimos lo que programábamos? Ahora ni tan sólo lo sabemos. Ahora todo el mundo habla de "i3", "i5", "i7", "i9"... pero eso no son procesadores. Son famílias. ¿Cuántos tipos de i7 hay? ¿Cuántos núcleos tienen? ¿Cuál es el que lleva tu PC? Además, hay otras famílias, como los ARM o los MIPS. Se ha intentado unificar todo para que nos olvidemos el pedazo de metal sobre el que trabajamos y ha quedado una m****a.

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ron
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Re: Desencantado con el Software

Mensajepor ron » 08 Ene 2019 15:52

Había un anuncio de TV que decía que la potencia sin control no sirve de nada. Eso es exactamente lo que le pasa al X86_64, que ha llegado a sus límites de potencia en Scale-up y no tiene un pijo de control. Por otro lado y siendo coherente no me queda otra que darle a whatisaman toda la razón, si sales del mundo Wintel o del mundo VMWare/Intel resulta que hay vida, y mucha. Tengo suerte de no tener que trabajar con x86 a nivel profesional, creo que no estoy preparado para ello conociendo lo que ya conozco y sabiendo lo que es, para que sirve y como se usa.

Fuera del mundo profesional ( que ya empieza a joderse ) la idiotización del usuario entra en versión 2.0

BlackHole
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Re: Desencantado con el Software

Mensajepor BlackHole » 08 Ene 2019 17:06

ron escribió:Eso es exactamente lo que le pasa al X86_64, que ha llegado a sus límites de potencia en Scale-up y no tiene un pijo de control.
No entiendo bien qué quieres decir con eso.

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Re: Desencantado con el Software

Mensajepor ron » 08 Ene 2019 19:15

Fran, busca en google que es una arquitectura Scale-UP y Scale-OUT, si no lo pillaras, lo dices y miro de decirte que da igual el numero de cores que le pongas y la cantidad de memoria, hay un punto que no da más de si y da igual lo que hagas.

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carmeloco
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Re: Desencantado con el Software

Mensajepor carmeloco » 08 Ene 2019 22:32

ron escribió:Fran, busca en google que es una arquitectura Scale-UP y Scale-OUT, si no lo pillaras, lo dices y miro de decirte que da igual el numero de cores que le pongas y la cantidad de memoria, hay un punto que no da más de si y da igual lo que hagas.

Eso de que da igual el número de cores, depende de para que los uses. En render, no da igual el número de cores...

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Re: Desencantado con el Software

Mensajepor explorer » 09 Ene 2019 00:07

Las tarjetas gráficas se basan, precisamente, en tener un montón de núcleos, para repartirse el trabajo de generar la presentación. Otra cosa es la sobrecarga de comunicación a la hora de enviar las tareas a cada núcleo.

¡Ah, qué tiempos aquellos en que existían los ordenadores vectoriales...!

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Re: Desencantado con el Software

Mensajepor BlackHole » 09 Ene 2019 10:48

Ron: A grandes rasgos entiendo el concepto, aunque no sé por qué dices que la arquitectura X64 está ahogada. Si no fuese así, los fabricantes de procesadores no sacarían continuamente micros con más cores. AMD acaba de sacar sus EPYC 2 con 64 cores de 7 nanómetros, con interconexión a otros procesadores a través de PCI Express 4.0 e Infinity Fabric, justamente para los datacenters que quieren ahorrar en electricidad y espacio. Es que no sé hacia dónde querías llevar tu planteamiento y por qué decías que "no tenían control". Estábamos hablando de las infinitas capas de complejidad en el software para supuestamente facilitar la vida a los programadores a costa de crear monstruosos programas, y has derivado la conversación hacia el hardware como queriendo hacer una analogía, y no entiendo la relación.

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Re: Desencantado con el Software

Mensajepor WhatIsAMan » 09 Ene 2019 11:41

Hablando de hw... es algo que no se puede ignorar si estamos hablando de sw. Creo que estamos en este punto por culpa de los parches y chapuzas de todas las generaciones del PC. La vieja filosofía de "la cagamos con el hardware, el software ya lo corregirá" nos ha llevado hasta aquí. Desde la barrera de los 640k hasta "meltdown" y "spectre", cada generación ha cometido errores en el hw que el sw ha tenido que remediar. Entonces, en el siguiente salto generacional el problema se soluciona (o se hace otra chapuza encima) y se crea un sistema parcialmente incompatible. Es en este momento que el sw empieza a sufrir. Se crea una capa intencionadamente para que nos olvidemos del error; debo admitir que tiene sus ventajas, pues aunque más lento permite más compatibilidad.


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