Impresiones y puesta a punto de Commodore Plus4 y C116

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kikems
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Impresiones y puesta a punto de Commodore Plus4 y C116

Mensajepor kikems » 10 Sep 2019 22:20

Me habéis calentado últimamente, y como la carne es débil y hace tiempo que tenia en la cabeza la idea, pues encontré un lote tirado de precio por el ebay y me he comprado un Plus4.

Al margen de opinar que Commodore la cagó con la serie y que la orientó erróneamente, he de reconocer que como alternativa a los ordenadores de serie baja como los ZX ( que era la idea original , competir con los ordenadores de serie baja, no con el C64 ) son una maravilla.

Una de las cosas que me ha llamado la atención es que la unidad de disco específica para esta serie la 1551 con una controladora propia, es unas 2 o 3 veces más rápida que la 1541 de C64, pero me ha sorprendido que aunque el Basic 3.5 estaba remozado y tiene todo aquello que le faltaba al basic 2.0 del C64, las rutinas del kernal para manejo del disco siguen siendo igual de malas que en el C64. En cuanto le metes un fastloader de 1551 o de 1541 la aceleración es exponencial. Me sorprende que en el 84 no aprovecharan para corregir esas malditas rutinas, en el Datassette pasa lo mismo, sigue usando el método viejo y lento de los Pet.

A medida que pueda ir probando cosas, comentaré más en este hilo.

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Re: Impresiones Commodore Plus4

Mensajepor ron » 10 Sep 2019 22:29

Celebro que aprovecharas la oportunidad y tengas una opinión de primera mano. Ya verás que un TED/264 hace mucho mejor ciertas cosas que algunos contemporáneos. Salvo el audio del TED, y la falta de elementos por Hardware, en cuanto a lo demás nada te hará pensar que es peor micro, al contrario, descubrirás cosas que te van a sorprender. Disfrútalo.

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Re: Impresiones Commodore Plus4

Mensajepor Estrayk » 10 Sep 2019 22:50

¿Y las fotos?
-j4tar1 ・Falcon 060 ・・MegaSTE ・・STe ・
-coam1・v600・A1000・A1220・A1230・A1260・CD32・G5 MorphOS・
MiSTMiSTerZX-UnoUnAmiga・Acorn A3010・Performa 630・Mac 4400・PowerMac G4 MDD・Ultimate64・Atari XE 1Mb+VBXE・MSX2F1XD

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Re: Impresiones Commodore Plus4

Mensajepor jjsaenz1969 » 11 Sep 2019 00:06

Estrayk escribió:¿Y las fotos?


Eso, eso.
Pon el carrete kodak a la cámara y muestra unas instantáneas en el álbum.

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Re: Impresiones Commodore Plus4

Mensajepor Hergoth » 11 Sep 2019 00:31

¡Queremos carnaza! Fotos......... :-D

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Re: Impresiones Commodore Plus4

Mensajepor jjsaenz1969 » 11 Sep 2019 00:52

Muchas fotos y luego .................................... gabineeeteeee.

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Re: Impresiones Commodore Plus4

Mensajepor monoceross » 11 Sep 2019 11:38

A mi es un micro que me encanta, sus colorines y su BASIC mejorado, yo que no se mucho de movidas de programación. Hay juegos buenos en la página de commodore plus/4.
PD. No posees algo hasta que no lo cuelgas en instagram

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Re: Impresiones Commodore Plus4

Mensajepor Nandove » 11 Sep 2019 11:43

Es una maquina chula ^_^

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Re: Impresiones Commodore Plus4

Mensajepor masteries » 11 Sep 2019 12:11

Con razón no lo conocía, son máquinas de esas que cayeron al poco de salir al mercado,

Supongo que el hecho de que casi todos los desarrollos se centraran en el commodore 16, y que no aprovecharan la diferencia de RAM entre el 16 y el plus/4 contribuyó a lastrarlo.

También el hecho de no disponer de sprites, y doy por hecho que tampoco de scroll hardware; lo pone a la altura de un ZX Spectrum, donde la fuerza bruta de la CPU es quien decide cómo se va a mover un juego complicadillo en pantalla; y no creo que el 7501 a 1,79 MHz se meriende a este respecto a un Z80 a 3,5 MHz

Eso sí, el modo de vídeo presenta bastante colorido,

¿ Cuántas máquinas de 8 bits se hicieron en los 80 ?
La maestría interior...

Se venden trapdoor de 512 KB para Amiga 500: viewtopic.php?f=71&t=200034052

Se venden trapdoor de 1 MB para Amiga 500 Plus: viewtopic.php?f=71&t=200034115

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Re: Impresiones Commodore Plus4

Mensajepor kikems » 11 Sep 2019 17:34

Luego pongo unas fotitos, viciosos. -507 -drinks

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Re: Impresiones Commodore Plus4

Mensajepor kikems » 11 Sep 2019 18:50

jjsaenz1969 escribió:Muchas fotos y luego .................................... gabineeeteeee.


Eso no nos lo quita nadie, un gabinete en condiciones.

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Re: Impresiones y puesta a punto de Commodore Plus4

Mensajepor kikems » 11 Sep 2019 19:21

A ver, en principio nada funcionaba o no funcionaba bien, a base del mantenimiento básico de desmontar, limpiar y revisar lo más general por encima, he conseguido poner a andar la unidad de disco 1551 y uno de los Plus4.

El datassette tenía el cable roto, así que miré las conexiones, revisé todo bien, lo empalmen así chapucero para probar y ya está operativo. Lo sé, tengo pendiente de terminar la ñapa decentemente.
TED_Datassette.JPG
TED_Datassette.JPG (54.03 KiB) Visto 457 veces


La unidad 1551 aparentemente no funcionaba, la tapa inferior de la unidad ( las rejillas de plástico están casi todas rotas ), así que lo primero un poco de limpieza del cabezal y al comprobar si el cabezal se movía adecuadamente observé que estaba atascado, posiblemente unos milímetros fuera de su zona de trabajo y no era capaz a recuperar la posición. Simplemente lo moví a mano y ya funcionó.

1551.JPG
1551.JPG (41.97 KiB) Visto 457 veces
1551_abierta.jpg
(181.02 KiB) No descargado aún


Luego llegó el problema al conectarlo al Commodore Plus4, no la detectaba, pero si funcionaba correctamente mi vieja 1541 II conectada por el puerto IEC, así que asumí no que el problema no era del Commodore Plus4 y pasé a mirar la controladora. La unidad 1551 tiene una controladora propia conectada al puerto de expansión del Plus4, observé la zona de las pistas de contacto y de tanta porquería que tenía casi ni se apreciaban. Un poco de limpieza con alcohol y una pasada de lija fina para sacar el brillo a las pistas y ya comenzó todo a funcionar a las mil maravillas.

1551 controller.JPG
1551 controller.JPG (40.22 KiB) Visto 457 veces


El Commodore Plus 4. Tras desmontarlo y limpiarlo por fuera y por dentro, daba pantalla negra pero se encendía el led de corriente y la pantalla daba un destello al encender. Basándome en la experiencia con el Dataseette y la 1551 , imaginé que era muy posible que no hubiera avería y todo fuera cuestión de más de lo mismo, limpieza.
El primer paso fue desmontar todos los chips que estaban en zocalo, CPU, RAM, TED, ROM, etc... , con CRC darle "a saco" y limpiar todos los contactos correctamente, volver a montar todo y probar. Tachánnnn !!!!! funcionando.

captura.png
captura.png (146.4 KiB) Visto 457 veces
Plus4.JPG
Plus4.JPG (50.6 KiB) Visto 457 veces


Esta es una de esas ocasiones donde el vendedor pone un lote supuestamente averiado a precio ridículo y comenta que no lo ha podido probar por falta de conocimiento o que no tiene el monitor o alguna excusa simple de esas. Generalmente todos sabemos que a estas alturas eso no suele ser cierto, y cuando dicen .... no lo he podido probar, sencillamente es que tiene avería gorda, pero en algún caso como este, el vendedor lo probaría, no le funcionó nada y simplemente se deshizo de ello a un precio ridículo sin perder tiempo en ver si tenía fácil reparación o no. También hay que decir que he tenido la suerte de pillar un lote de esos, en un día perdido de agosto, en el que nadie nadie pujó por ello, así que me lo llevé al ridículo precio de salida de la subasta.

Plus4_1551.jpg
Plus4_1551.jpg (90.87 KiB) Visto 448 veces


Edito: aquí una foto del Plus4 en comparativa con el C64, para que tengáis una referencia visual, como se puede apreciar tiene un tamaño más compacto, manteniendo una dimensión de teclado igualmente funcional.
dimensionPlus4-C64.jpg
dimensionPlus4-C64.jpg (69.31 KiB) Visto 417 veces

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Re: Impresiones y puesta a punto de Commodore Plus4

Mensajepor Hergoth » 11 Sep 2019 19:28

kikems escribió:Esta es una de esas ocasiones donde el vendedor pone un lote supuestamente averiado a precio ridículo y comenta que no lo ha podido probar por falta de conocimiento o que no tiene el monitor o alguna excusa simple de esas. Generalmente todos sabemos que a estas alturas eso no suele ser cierto, y cuando dicen .... no lo he podido probar, sencillamente es que tiene avería gorda, pero en algún caso como este, el vendedor lo probaría, no le funcionó nada y simplemente se deshizo de ello a un precio ridículo sin perder tiempo en ver si tenía fácil reparación o no. También hay que decir que he tenido la suerte de pillar un lote de esos, en un día perdido de agosto, en el que nadie nadie pujó por ello, así que me lo llevé al ridículo precio de salida de la subasta.

¡Fabulosa adquisición! Gracias por esas fotos. A disfrutarlo...

¡Ah!, Y el gabinete... ¿pa'cuando? -507 -507 -507

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Re: Impresiones y puesta a punto de Commodore Plus4

Mensajepor kikems » 11 Sep 2019 19:51

En el Plus4 no todo fue tan fácil, se me olvidó comentar que el teclado funcionaba fatal, había que pulsar las teclas muy a conciencia para que funcionaran , así que usé el método del lápiz que me recomendó Tecniman.

1- Desmonté el teclado, ojo sigue siendo Commodore, así que no hay membrana es un PCB. Limpieza a conciencia del PCB.
pcb_keyboard.jpg
pcb_keyboard.jpg (49.94 KiB) Visto 446 veces


2- Luego en la parte inferior de las teclas están los contactos de grafito, ahí con un lápiz repintamos las zonas que van a contactar con el PCB y listo.
pintando_grafito.jpg
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Una vez montado todo, el teclado funciona de maravilla, como si fuera nuevo. La verdad que había oído ya sobre este método de reparar la funcionalidad de un teclado con un lápiz, pero nunca pensé que funcionara tan bien una solución tan... "absurda".

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Re: Impresiones y puesta a punto de Commodore Plus4

Mensajepor kikems » 11 Sep 2019 21:41

En el lote había otro Plus4 que se ve que por dentro tiene casi todos los hacks y aditivos posibles a añadir. Este no funciona, hay que darle unas vueltas primero a ver qué se puede hacer. En último caso viajará hacia el maestro Edu Arana.
Como se puede apreciar en las fotos, posiblemente tenga unas roms modificadas, ampliación de ram a 256 Kb o 386 Kb y es posible que la mejora del puerto serie para conexión de modem a 39.900 bps o si no es eso, es el adaptador de joystick Atari con la protección del chip TED.

Plus4_aditivos02.JPG
Plus4_aditivos02.JPG (50.83 KiB) Visto 421 veces
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Plus4_aditivos01.JPG (164.28 KiB) Visto 421 veces

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Re: Impresiones y puesta a punto de Commodore Plus4

Mensajepor marcos64 » 11 Sep 2019 21:49

Buena compra!

Curioso ese Plus/4 modificado, espero que consigas saber que es esa modificacion.

Y ya has comprobado lo fragil que es la carcasa de la 1551. Lo raro es que te llegara con solo esos destrozos.
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