RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

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Tromax
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Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor Tromax » 05 May 2015 20:38

Último mensaje de la página anterior:

Bajando y felicidades por el nuevo numero

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ron
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Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor ron » 05 May 2015 23:16

Imagen

He terminado de leer el articulo de mcleod_ideafix y chernandezba y merece una ovacion.

He disfrutado mucho leyendo. Gracias un millon.

dancresp
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Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor dancresp » 05 May 2015 23:27

wilco2009 escribió:Estaría de miedo verla impresa y en los kioskos.

Ya... -shock

Felicidades a todos los que la habéis hecho posible.
Soy un escaqueado y no tengo perdón...

afx
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Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor afx » 05 May 2015 23:49

Estupendo ejemplar, como siempre -thumbup .

¡Felicidades a los creadores!

vidamia
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Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor vidamia » 06 May 2015 00:00

Magnifica. En hora buena a todos los que habéis intervenido en su creación

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Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor jojo073 » 06 May 2015 00:19

dancresp escribió:
wilco2009 escribió:Estaría de miedo verla impresa y en los kioskos.

Ya... -shock

Felicidades a todos los que la habéis hecho posible.
Soy un escaqueado y no tengo perdón...


¿No tenias por ahí un soduku programado?... hay una petición de sudoku -thumbup

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Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor dancresp » 06 May 2015 00:26

jojo073 escribió:
dancresp escribió:
wilco2009 escribió:Estaría de miedo verla impresa y en los kioskos.

Ya... -shock

Felicidades a todos los que la habéis hecho posible.
Soy un escaqueado y no tengo perdón...


¿No tenias por ahí un soduku programado?... hay una petición de sudoku -thumbup

Pues nada, en el número 12 el SUDOKU para el Sharp MZ-80B, M-BASIC, Vic-20 y ZX-81.
Y ya tenéis unas cuantas páginas llenas.

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Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor jojo073 » 06 May 2015 09:38

dancresp escribió:Pues nada, en el número 12 el SUDOKU para el Sharp MZ-80B, M-BASIC, Vic-20 y ZX-81.
Y ya tenéis unas cuantas páginas llenas.


Genial!!! muchas gracias, cuando puedas házmelos llegar....pleaseee

FloppySoftware

Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor FloppySoftware » 06 May 2015 10:07

Felicidades a Jojo073 por el currazo en maquetar la revista!

FloppySoftware

Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor FloppySoftware » 06 May 2015 10:09

jojo073 escribió:
dancresp escribió:Pues nada, en el número 12 el SUDOKU para el Sharp MZ-80B, M-BASIC, Vic-20 y ZX-81.
Y ya tenéis unas cuantas páginas llenas.


Genial!!! muchas gracias, cuando puedas házmelos llegar....pleaseee


Coñe que estressssssssssssssssss -rofl -rofl -rofl -rofl -rofl

Me ha gustado la experiencia, yo también te enviaré "algo". -rofl -rofl -rofl -rofl -rofl

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Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor web8bits » 06 May 2015 10:27

Wow, impresionante número, se debe leer si o si.

Muchas gracias a todos por hacerla posible.

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Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor chernandezba » 06 May 2015 12:46

Muy bien, gracias! :)
La he descargado y leeré con calma... por cierto, en el artículo de Inves, debo tener en algún rincón de casa de mis padres la cinta "Beep Inves", la he buscado y rebuscado y no he encontrado aún, porque además quería hacerle una foto :) La que hay publicada en la revista se parece mucho a la que yo recuerdo, jeje

Saludos
César
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Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor chernandezba » 06 May 2015 12:51

ron escribió:Imagen

He terminado de leer el articulo de mcleod_ideafix y chernandezba y merece una ovacion.

He disfrutado mucho leyendo. Gracias un millon.



Gracias por la parte que me toca :)
----

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https://github.com/chernandezba/zesarux

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Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor badapower » 09 May 2015 17:21

Descargada. La leeré éste fin de semana aunque la acabo de hojear y tiene una pinta estupenda.

Gracias de nuevo a todos los que la hacéis posible por el esfuerzo y enhorabuena por el resultado.

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Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor wilco2009 » 13 May 2015 09:37

Por fin he tenido tiempo para acabar de leer el artículo sobre el Inves, y me quito el sombrero con la labor de investigación que han hecho Cesar y Miguel Angel. Un artículo de 10, que además me ha servido para aprender muchas cosas.

Y hablando de aprender, puede que esta pregunta pueda parecer off-topic, pero está muy relacionada con el artículo. La pregunta va para mcleod...

Ahora mismo estoy diseñando una ampliación de RAM externa para CPC, y para ahorrar pines solamente utilizaba la señal /WR suponiendo, al igual que en el inves, que cuando no es una escritura es una lectura.
Curiosamente el Inves hace exactamente lo contrario.
Según he leído en el artículo, en el Z80, la señal /WR se genera bastante tarde, y por otro lado hay circunstancias en las que es necesario hacer uso de ambas señales para distinguir situaciones en las que no se trata ni de una lectura ni de una escritura, ¿puedo suponer que si no utilizo /RD voy a tener conflictos de funcionamiento?, ¿Me puede generar problemas ese retardo en la generación de la señal /WR?
"Nada viaja a mayor velocidad que luz con la posible excepción de las malas noticias las cuales obedecen a sus propias leyes."

Douglas Adams. Guía de autoestopista galáctico.

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Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor mcleod_ideafix » 13 May 2015 15:11

wilco2009 escribió:Según he leído en el artículo, en el Z80, la señal /WR se genera bastante tarde, y por otro lado hay circunstancias en las que es necesario hacer uso de ambas señales para distinguir situaciones en las que no se trata ni de una lectura ni de una escritura, ¿puedo suponer que si no utilizo /RD voy a tener conflictos de funcionamiento?, ¿Me puede generar problemas ese retardo en la generación de la señal /WR?


Se genera bastante tarde para memoria, no para I/O. En I/O RD y WR se generan en el mismo momento, así que si no baja WR, puedes suponer que hay lectura.
En memoria: WR baja hacia la mitad del ciclo T2. En lectura, la CPU lee el dato que haya en el bus hacia la mitad de T3, así que tienes que esperar hasta la mitad de T2 para saber si es lectura o escritura, y si para entonces no ha bajado WR, entonces tienes menos de 1 ciclo de reloj de CPU para que tu memoria ponga el dato que vaya a leer la CPU. Antes de ese momento tu dispositivo no debe poner nada en el bus porque si es una escritura, colisionaría con lo que la CPU también pusiera en el bus.

Lo malo es el ciclo M1 de búsqueda de instrucción, en donde hay una lectura, y ésta dura menos de lo habitual. Si tu dispositivo no sabe el valor de M1 no podrá distinguir entre un ciclo de búsqueda de instrucción y un ciclo de lectura normal. En ambos baja RD, pero en uno de ellos se samplea el dato de la CPU antes que en el otro.

Por todo esto, si te es posible, sería mejor que usaras como el Inves, la señal RD en lugar de la WR.

Te recomiendo que estudies bien los cronogramas de las páginas 33 y 34 del manual técnico del Z80 de Zilog (CPU User manual UM008005-0205). Ahí verás con detalle qué conflictos y problemas puedes llegar a tener si ignoras alguna de estas señales.
Cada vez que se implementa un sistema clásico en FPGA, Dios mata a un purista.

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Re: RetroWiki Magazine XI. El Inves investigado.

Mensajepor wilco2009 » 13 May 2015 21:21

Muchas gracias mcleod.
¿Debería entonces tener en cuenta la señal M1?, o teniendo en cuenta /RD debería ser suficiente.

Luego te pongo las ecuaciones para que les eches un vistazo a ver que opinas.
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