Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

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Drtad
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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor Drtad » 08 Feb 2018 13:13

Último mensaje de la página anterior:

Dejad de picar al toro, digo a Kikems, a ver los pc's son una mierda y listo, decidme algo que se haga con un amiga o un Mac classic que no se pueda hacer con un pc classic ,486 para abajo,....................uuuuuummmmmmmmmm creo que los tres hacen lo mismo, ahora algo que se pueda hacer con un pc classic que no se haga con un amiga o un Mac classic..........ummmmmmmm, ver YouTube reproducir mpeg a pantalla completa sin tirones, esto en un 486 en 386 DX 40 da algún tironcito a 640x480, instalar sistemas operativos distintos, más de dos, y CACHARREAR, JUGAR AL QUAKE 1 y 2 con una calidad gráfica que te cagas a eso también lo pueden hacer el Mac y el amiga, aunque no lo he visto -507 -507 -507 -507
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gflorez
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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor gflorez » 08 Feb 2018 14:52

Lo has definido muy bien, los PCs son como mulas, han conseguido todo eso a base de potencia, no de imaginación.

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Drtad
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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor Drtad » 08 Feb 2018 15:15

gflorez escribió:Lo has definido muy bien, los PCs son como mulas, han conseguido todo eso a base de potencia, no de imaginación.

Pero no hemos quedado en que el poder pc incluso el 601 es más potente que el 486? -507 -507 -507
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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor Estrayk » 08 Feb 2018 16:36

Drtad escribió:ver YouTube reproducir mpeg a pantalla completa sin tirones, esto en un 486 en 386 DX 40 da algún tironcito a 640x480, instalar sistemas operativos distintos, más de dos, y CACHARREAR, JUGAR AL QUAKE 1 y 2 con una calidad gráfica que te cagas a eso también lo pueden hacer el Mac y el amiga, aunque no lo he visto -507 -507 -507 -507


Si pones un video de como un 386DX40 puede ver un video cualquiera de youtube a 640x480 aun pegando algún tironcito, te invito a cenar, a beber y hasta a putas.
El Quake ni lo intentes, porque ni arrancará, creo recordar que mínimo necesitaba un Pentium 100Mhz. (Por cierto, en amiga con 50mhz iba.)

¿ver video? mira, un atari ste reproduciendo video con 8Mhz.
https://www.youtube.com/watch?v=w5EbCT0W_Ds
Y ahora un Amiga 500 de 1987 a 7,14Mhz
https://www.youtube.com/watch?v=tD1PxMSiyUE

¿Sistemas operativos? ¿para que? si teniamos el mejor! -507 , vosotros teniais que buscar alternativas claro, aun así, aquí puedes ver como ejecuto con un Amiga un EmuTOS nativo sin emulación y un MacOS 7.5 sin emulación (virtualizado).
https://www.youtube.com/watch?v=n_NxHIYEhII
En Amiga teníamos UNIX (Amix) y en Atari tenian MINT. Aqui puedes ver un Atari con MINT:
https://www.youtube.com/watch?v=jmOWtsdw04Q

Todo depende de que año te estés refiriendo DrTad, no tiene nada que ver hablar de 1990 que de 1999. Específica mas, pero a groso modo, cuando vosotros, los peceros, flipasteis con el win95, nosotros llevábamos 10 años ya usando un entorno así. cuando vosotros flipábais con música digitalizada, nosotros llevábamos ya desde 1985 escuchando audio en PCM, cuando vosotros pudisteis hacer algo de autoedición, audio profesional, retoque fotográfico, edicion de video o raytracing, la gente de atari, amiga y mac llevaban años haciéndolo. Así que no es cuestión de qué podía hacer un PC que otras plataformas no pudieran, la pregunta correcta es: ¿Cuanto tardó el PC en hacer lo que TODOS LOS DEMAS HACIAN DESDE HACE AÑOS?

-drinks
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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor Drtad » 08 Feb 2018 16:41

Estrayk escribió:
Drtad escribió:ver YouTube reproducir mpeg a pantalla completa sin tirones, esto en un 486 en 386 DX 40 da algún tironcito a 640x480, instalar sistemas operativos distintos, más de dos, y CACHARREAR, JUGAR AL QUAKE 1 y 2 con una calidad gráfica que te cagas a eso también lo pueden hacer el Mac y el amiga, aunque no lo he visto -507 -507 -507 -507


Si pones un video de como un 386DX40 puede ver un video cualquiera de youtube a 640x480 aun pegando algún tironcito, te invito a cenar, a beber y hasta a putas.
El Quake ni lo intentes, porque ni arrancará, creo recordar que mínimo necesitaba un Pentium 100Mhz. (Por cierto, en amiga con 50mhz iba.)

¿ver video? mira, un atari ste reproduciendo video con 8Mhz.
https://www.youtube.com/watch?v=w5EbCT0W_Ds
Y ahora un Amiga 500 de 1987 a 7,14Mhz
https://www.youtube.com/watch?v=tD1PxMSiyUE

¿Sistemas operativos? ¿para que? si teniamos el mejor! -507 , vosotros teniais que buscar alternativas claro, aun así, aquí puedes ver como ejecuto con un Amiga un EmuTOS nativo sin emulación y un MacOS 7.5 sin emulación (virtualizado).
https://www.youtube.com/watch?v=n_NxHIYEhII
En Amiga teníamos UNIX (Amix) y en Atari tenian MINT. Aqui puedes ver un Atari con MINT:
https://www.youtube.com/watch?v=jmOWtsdw04Q

Todo depende de que año te estés refiriendo DrTad, no tiene nada que ver hablar de 1990 que de 1999. Específica mas, pero a groso modo, cuando vosotros, los peceros, flipasteis con el win95, nosotros llevábamos 10 años ya usando un entorno así. cuando vosotros flipábais con música digitalizada, nosotros llevábamos ya desde 1985 escuchando audio en PCM, cuando vosotros pudisteis hacer algo de autoedición, audio profesional, retoque fotográfico, edicion de video o raytracing, la gente de atari, amiga y mac llevaban años haciéndolo. Así que no es cuestión de qué podía hacer un PC que otras plataformas no pudieran, la pregunta correcta es: ¿Cuanto tardó el PC en hacer lo que TODOS LOS DEMAS HACIAN DESDE HACE AÑOS?

-drinks

Acepto el reto, acaba de llegarme la aceleradora para el 500, en cuanto la monte pongo el 386 y el 486 y te pongo los vídeos y el QUAKE, en el 486 con 3dfx y en el 386 a pelo.........te recuerdo que hay versiones compiladas de QUAKE para 386 CON COPRO como el mío, y si el QUAKE va en el 486 mínimo que me harte de jugar en su día eso sí por software solo 320x200
P.D usó ms-dos y Windows 3.11 por el tema de red pero Windows 3.1 de que año data? -507 -507
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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor Hodor » 08 Feb 2018 17:23

Estrayk escribió:
[...]

Todo depende de que año te estés refiriendo DrTad, no tiene nada que ver hablar de 1990 que de 1999. Específica mas, pero a groso modo, cuando vosotros, los peceros, flipasteis con el win95, nosotros llevábamos 10 años ya usando un entorno así. cuando vosotros flipábais con música digitalizada, nosotros llevábamos ya desde 1985 escuchando audio en PCM, cuando vosotros pudisteis hacer algo de autoedición, audio profesional, retoque fotográfico, edicion de video o raytracing, la gente de atari, amiga y mac llevaban años haciéndolo. Así que no es cuestión de qué podía hacer un PC que otras plataformas no pudieran, la pregunta correcta es: ¿Cuanto tardó el PC en hacer lo que TODOS LOS DEMAS HACIAN DESDE HACE AÑOS?

-drinks


Habría que contextualizar un poquito para responder a tu pregunta de cuánto tardó el PC en hacer determinadas tareas. Éste nació como una máquina claramente orientada a la productividad. El PC original era aburrido, gris y sordo -pobrecito. Amiga y Atari ST disponían de unas capacidades multimedia totalmente por encima de cualquier otra competencia salvo el Mac y con muchos matices. Por tanto los tres aprovechaban un hardware que les permitía programas muy alejados de la típica hoja de cálculo o la contabilidad de pantalla verde de IBM y compatibles. Ojo, porque Atari, Amiga y Mac también estaban capacitados para ello, pero no era su principal tarea.

Sin embargo, el PC poco a poco fue poblándose de nuevo hardware que añadía colores, sonido y potencia de cálculo. Una vez comenzó a girar esta rueda se fue haciendo un hueco cada vez mayor en el sofware tanto lúdico como de diseño multimedia o musical, hasta el punto en donde desbancó por completo a unas marcas como Atari o Commodore que fueron incapaces de competir pese a que disponían de hardware muy interesante y capaz como el Amiga 4000 o el Falcon 030.

Y la respuesta a tu pregunta, Estrayk, no es tanto el cuánto sino el porqué. Tardó porque no había demanda de determinados programas y tampoco se disponía de un hardware capaz. Sin embargo, en cuanto esa demanda apareció y se hizo más grande, el PC creció, mutó de una máquina gris a otra llena de colorido -perdón por la pedantería- y se merendó a la competencia en la mayoría de las tareas que describes. Esto último podrá gustar más o menos, podrá haber tenido consecuencias indeseables que dan para otro interesante debate, pero también conviene, desde mi punto de vista, no desmerecer a un hardware que supo adaptarse, crecer y diversificarse en ámbitos muy diferentes para los cuales inicialmente ni se les pasaba por la cabeza a sus diseñadores.

Un saludo.

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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor Estrayk » 08 Feb 2018 18:24

Hodor escribió:Habría que contextualizar un poquito para responder a tu pregunta de cuánto tardó el PC en hacer determinadas tareas. Éste nació como una máquina claramente orientada a la productividad. El PC original era aburrido, gris y sordo -pobrecito. Amiga y Atari ST disponían de unas capacidades multimedia totalmente por encima de cualquier otra competencia salvo el Mac y con muchos matices. Por tanto los tres aprovechaban un hardware que les permitía programas muy alejados de la típica hoja de cálculo o la contabilidad de pantalla verde de IBM y compatibles. Ojo, porque Atari, Amiga y Mac también estaban capacitados para ello, pero no era su principal tarea.

Sin embargo, el PC poco a poco fue poblándose de nuevo hardware que añadía colores, sonido y potencia de cálculo. Una vez comenzó a girar esta rueda se fue haciendo un hueco cada vez mayor en el sofware tanto lúdico como de diseño multimedia o musical, hasta el punto en donde desbancó por completo a unas marcas como Atari o Commodore que fueron incapaces de competir pese a que disponían de hardware muy interesante y capaz como el Amiga 4000 o el Falcon 030.
Un saludo.


Estoy de acuerdo en todo lo que has dicho.

Hodor escribió:, no es tanto el cuánto sino el porqué. Tardó porque no había demanda de determinados programas y tampoco se disponía de un hardware capaz. Sin embargo, en cuanto esa demanda apareció y se hizo más grande, el PC creció, mutó de una máquina gris a otra llena de colorido -perdón por la pedantería- y se merendó a la competencia en la mayoría de las tareas que describes. Esto último podrá gustar más o menos, podrá haber tenido consecuencias indeseables que dan para otro interesante debate, pero también conviene, desde mi punto de vista, no desmerecer a un hardware que supo adaptarse, crecer y diversificarse en ámbitos muy diferentes para los cuales inicialmente ni se les pasaba por la cabeza a sus diseñadores.
Un saludo.


Totalmente de acuerdo Hodor y permiteme decirte que de todos los post que has escrito referente a este tema, he de decirte que éste ha sido el mas coherente, claro, conciso y real desde un punto de vista objetivo, que has puesto. Así si que se disfruta debatiendo. /clap -thumbup
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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor Drtad » 08 Feb 2018 18:48

Estrayk escribió:
Hodor escribió:Habría que contextualizar un poquito para responder a tu pregunta de cuánto tardó el PC en hacer determinadas tareas. Éste nació como una máquina claramente orientada a la productividad. El PC original era aburrido, gris y sordo -pobrecito. Amiga y Atari ST disponían de unas capacidades multimedia totalmente por encima de cualquier otra competencia salvo el Mac y con muchos matices. Por tanto los tres aprovechaban un hardware que les permitía programas muy alejados de la típica hoja de cálculo o la contabilidad de pantalla verde de IBM y compatibles. Ojo, porque Atari, Amiga y Mac también estaban capacitados para ello, pero no era su principal tarea.

Sin embargo, el PC poco a poco fue poblándose de nuevo hardware que añadía colores, sonido y potencia de cálculo. Una vez comenzó a girar esta rueda se fue haciendo un hueco cada vez mayor en el sofware tanto lúdico como de diseño multimedia o musical, hasta el punto en donde desbancó por completo a unas marcas como Atari o Commodore que fueron incapaces de competir pese a que disponían de hardware muy interesante y capaz como el Amiga 4000 o el Falcon 030.
Un saludo.


Estoy de acuerdo en todo lo que has dicho.

Hodor escribió:, no es tanto el cuánto sino el porqué. Tardó porque no había demanda de determinados programas y tampoco se disponía de un hardware capaz. Sin embargo, en cuanto esa demanda apareció y se hizo más grande, el PC creció, mutó de una máquina gris a otra llena de colorido -perdón por la pedantería- y se merendó a la competencia en la mayoría de las tareas que describes. Esto último podrá gustar más o menos, podrá haber tenido consecuencias indeseables que dan para otro interesante debate, pero también conviene, desde mi punto de vista, no desmerecer a un hardware que supo adaptarse, crecer y diversificarse en ámbitos muy diferentes para los cuales inicialmente ni se les pasaba por la cabeza a sus diseñadores.
Un saludo.


Totalmente de acuerdo Hodor y permiteme decirte que de todos los post que has escrito referente a este tema, he de decirte que éste ha sido el mas coherente, claro, conciso y real desde un punto de vista objetivo, que has puesto. Así si que se disfruta debatiendo. /clap -thumbup

Cómo te va la marcha señor sin alma de 8 bits -507 por cierto vete preparandote, conozco una casa de putes en la avenida del puerto............. -507 -507
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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor Estrayk » 08 Feb 2018 19:22

Drtad escribió:Cómo te va la marcha señor sin alma de 8 bits -507 por cierto vete preparandote, conozco una casa de putes en la avenida del puerto............. -507 -507


-rofl -rofl -rofl shhh, calla, calla, no descubras nuestro nicho. -grin -drinks
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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor gflorez » 08 Feb 2018 19:59

Yo contra los PCs no tengo nada, solo contra el injusto puesto hegemónico que tiene Microsoft en los PCs. He sido usuario de Windows durante décadas, y siempre tuve la impresión de que su sistema operativo era un mal necesario para poder acceder a los otros programas o hardware de terceras partes que yo quería manejar. Para mi esos terceros son los que dieron valor a los clónicos, no Bill Gates.

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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor Drtad » 08 Feb 2018 22:02

Estrayk escribió:
Drtad escribió:Cómo te va la marcha señor sin alma de 8 bits -507 por cierto vete preparandote, conozco una casa de putes en la avenida del puerto............. -507 -507


-rofl -rofl -rofl shhh, calla, calla, no descubras nuestro nicho. -grin -drinks

Estas a tiempo de arrepentirte de tu reto -507 -507
Pongo esto y luego el vídeo para que no se diga -507 -507
IMG_20180208_215955.jpg
IMG_20180208_215955.jpg (69.49 KiB) Visto 68 veces
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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor minter » 08 Feb 2018 22:31

El Quake en mi 486DX4 OneDrive con gráfica NumberNine tiraba, pero no era una maravilla. El Unrreal Tournament ya no tiraba.
El DukeNuken 3 cuando llegaba a la falla de San Andrés era incapaz de mostrar fluidamente cuando la falla rompía.
Resto de juegos en 3D, tuve que subir a Pentium P66.

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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor LaTower » 08 Feb 2018 22:47

El Quake lo jugué en el 486DX2/66 con la gráfica de serie, una vesa local bus de 1mb y la cosa iba... claro que para eso necesitaron a este fenomeno y a la obra de arte que tiene encima de la mesa...
Adjuntos
Screen Shot 2018-02-08 at 22.47.38.png
Screen Shot 2018-02-08 at 22.47.38.png (39.32 KiB) Visto 333 veces

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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor Drtad » 08 Feb 2018 23:12

Menudo fuera de serie el señor carmack un crack de la programacion
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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor ron » 10 Feb 2018 10:52

El monopolio "WINTEL" ha sido la espada de damocles del PC. Tantos años y tantas dependencias los unos de los otros...
Para romper el juego, aparte de SCO entra en escena el Linux y luego Apple se switchea a Intel...

Los PC ya no tienen una sola opción, por fin empieza a ganar el usuario.

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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor Drtad » 10 Feb 2018 12:59

ron escribió:El monopolio "WINTEL" ha sido la espada de damocles del PC. Tantos años y tantas dependencias los unos de los otros...
Para romper el juego, aparte de SCO entra en escena el Linux y luego Apple se switchea a Intel...

Los PC ya no tienen una sola opción, por fin empieza a ganar el usuario.

Estas seguro?, Ahora todos los que venden algo venden la misma mierda con distinto color pero en el fondo es la misma mierda propietaria....... En cuanto sale algo interesante, léase transmeta, arm, etc los grandes empiezan a dinamitarlo
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Re: Debate abierto sobre criterio a seguir para evaluar compra de sistemas del año 92 propuestos en AmigaWave

Mensajepor LaTower » 10 Feb 2018 18:56

Drtad escribió:
ron escribió:El monopolio "WINTEL" ha sido la espada de damocles del PC. Tantos años y tantas dependencias los unos de los otros...
Para romper el juego, aparte de SCO entra en escena el Linux y luego Apple se switchea a Intel...

Los PC ya no tienen una sola opción, por fin empieza a ganar el usuario.

Estas seguro?, Ahora todos los que venden algo venden la misma mierda con distinto color pero en el fondo es la misma mierda propietaria....... En cuanto sale algo interesante, léase transmeta, arm, etc los grandes empiezan a dinamitarlo


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Vivan los sistemas propietarios... "no sabes" cuanto les debemos :D sobre todo en diversión...


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