Proyecto, un juego para Dragon 32

Avatar de Usuario
jojo073
Mensajes: 3126
Registrado: 14 Nov 2010 20:41
Agradecido : 39 veces
Agradecimiento recibido: 84 veces

Proyecto, un juego para Dragon 32

Mensajepor jojo073 » 20 Dic 2016 21:03

Estamos pensando en hacer un juego para Dragon 32 en disco.
Tenemos dos opciones:
1) Hacer una aventura gráfica.
La aventura gráfica comenzaríamos intentado hacer un escenario con o sin scroll con al menos dos personajes, que puedan hablar entre ellos, y recoger objetos.

2) hacer un arcade
Seria montar una demo con un muñeco que se desplazarse por un suelo, salte objetos y pegue a enemigos móviles o parados

Avatar de Usuario
pser1
Mensajes: 2013
Registrado: 08 Dic 2012 18:34
Agradecido : 198 veces
Agradecimiento recibido: 181 veces

Re: Proyecto, un juego para Dragon 32

Mensajepor pser1 » 20 Dic 2016 21:20

Hola,
me gustan ambas ideas, pero me inclinaría por la segunda.

saludos
pere

Avatar de Usuario
ron
Mensajes: 17111
Registrado: 28 Oct 2010 14:20
Ubicación: retrocrypta
Agradecido : 492 veces
Agradecimiento recibido: 499 veces

Re: Hacer un juego para Dragon.

Mensajepor ron » 20 Dic 2016 21:21

Hola, lo primero de todo es dar las gracias por darle salida a esta idea.

Lo suyo es Dragon 32, eso si, con unidad de disco. Creo que es viable en 32K, pero lo de la controladora o dispositivo SD me temo que va a ser imprescindible para cargar las pantallas y los g?aficos y todo lo demás.

La idea es que ahora que PSER1 ya tiene las rutinas de scroll funcionando, pudieramos hacer ( aprovechando los personajes de jojo073 ) lo que dice, un arcade basado por ejemplo en Acorralado de Rambo o Tiburón, seguro que salen cosas chulísimas. Incluso los modos raster que pser1 nos enseñó... ¿ hasta donde se puede llegar ?

256 x 192, 2 colores (PMODE 4, 4 páginas)
192 x 128, 4 colores (PMODE 3, 4 páginas)
192 x 128, 2 colores (PMODE 2, 2 páginas)
128 x 96, 4 colores (PMODE 1, 2 páginas)
128 x 96, 2 colores (PMODE 0, 1 página)

Evidentemente lo interesante es que fuera con el máximo de colores posibles, supongo que PMODE1 ó PMODE3 sería lo conveniente pero esto seguramente y otro tipo de dudas las despeje pser1.

Hay que saber que herramientas necesitamos para los gráricos, si PNG o BMP, si con el cocodskutil las podemos ver y convertir, o investigar en el hilo del Hobbit http://retrowiki.es/viewtopic.php?f=84&t=200031487 como lo hicieron pser1 y jltursan.

jojo073 seguramente ya tenga cosas hechas , sprites, tiles, backgrounds, floors, de todo y creo que un juego en Dragon, a color y con scroll va a ser una chulada. Ver el fondo moverse de un lado a otro tiene que ser espectacular. A ver como se podrían pintar en forma de sprites los muñecos, supongo que habrá muchísimas rutinas que traten esto ya que por defecto el Dragon carece de sprites por hardware. Me suena que había algún software como el Sprite Magic y el Sprite Designer.

Se le puede añadir incluso la música, de eso pser seguro que también nos dice y a ver que es lo que se puede hacer.

Si no hubiera otro remedio que irnos a 64K pues eso hay que verlo, lo importante es que esta idea deberíamos de sacarla adelante.

Necesitamos la ayuda y la sabiduría de pser1 para que nos guie y nos ilumine, sino no tenemos mucho futuro... xD

Por un lado :

¿ Cual es la limitación gráfica ?. Resolución y número máximo de colores.
¿ Existe posibilidad de pintar los sprites/tiles sobre el fondo independientemente de que este se desplaze en scroll horizontal ?

Sabiendo de mano hasta donde se puede ir... lo demás que fluya.

Saludos

Avatar de Usuario
minter
Mensajes: 1307
Registrado: 22 Jul 2014 18:51
Agradecido : 527 veces
Agradecimiento recibido: 273 veces

Re: Proyecto, un juego para Dragon 32

Mensajepor minter » 20 Dic 2016 22:08

La última vez que pser nos demostró el video de scroll con la pantalla quebrada era para intentar hacer un pseudo paralax.
Me estuve pegando (porque de dragón no controlo sus herramientas) con su entorno de desarrollo y Pere me recomendó algunas cosas y documentación.
Luego me frusté un poco. No por el hecho de que técnicamente no alcanzaba, sino por falta de tiempo y sitio donde poder explayarme.
De muestra, un botón: Ahora mismo estoy escribiendo en el suelo con el ordenador apoyado en una cama plegable.
Yo tengo ganas de ayudar, pero no tengo la infraestructura.
Pero si puedo aportar una cosa, que con 32 kas, de vídeo aventura es una completa aventura.
Yo voto por un arcade. Un mario bross (como el primero, el Mario) para empezar. Sprites, colisiones, unas pocas pantallas... fondos nulos... efectos sonoros... sencillo, pero parece alcanzable.
Pero en vez de ser Mario, pues un Jojographic!!!

Avatar de Usuario
Chema
Mensajes: 1514
Registrado: 21 Jun 2012 20:13
Ubicación: Gijón
Agradecido : 407 veces
Agradecimiento recibido: 180 veces
Contactar:

Re: Proyecto, un juego para Dragon 32

Mensajepor Chema » 20 Dic 2016 22:17

Vaya idea más genial! El Dragón se merece una producción nueva, sí señor. Si ya ha visto su propia versión del Hobbit, ahora a por algo más...

Yo optaría por lo segundo también. Y como dice Minter algo sencillo y alcanzable. Los gráficos van a ser impresionantes fijo, viniendo de jojo. Seguro que se pueden tener sprites a una velocidad aceptable, que para eso calza un buen procesador.

Adelante y suerte con el proyecto!

Avatar de Usuario
jojo073
Mensajes: 3126
Registrado: 14 Nov 2010 20:41
Agradecido : 39 veces
Agradecimiento recibido: 84 veces

Re: Proyecto, un juego para Dragon 32

Mensajepor jojo073 » 21 Dic 2016 00:11

Por mi esta bien, si lo que queréis es un árcade, necesito saber la resolución de la pantalla para dibujar. que tamaño máximo es el del sprite del muñeco, y de los titles para el fondo y el suelo
si tienes un png o un bmp ya con la paleta, pues genial ... yo puedo hacer el diseño de la demo y los gráficos, después solo es programarla...
saludos

Avatar de Usuario
pser1
Mensajes: 2013
Registrado: 08 Dic 2012 18:34
Agradecido : 198 veces
Agradecimiento recibido: 181 veces

Re: Proyecto, un juego para Dragon 32

Mensajepor pser1 » 21 Dic 2016 16:46

Hola,
la definición máxima en solamente CUATRO colores es de 128 horizontal x 192 vertical
La siguiente sería de 128 horizontal x 96 vertical
La paleta de colores habitual en los juegos es:
- ROJO, VERDE, AMARILLO y AZUL
existe una alternativa con:
- NARANJA, BLANCO, CYAN y MAGENTA
Paleta1.jpg
Paleta1.jpg (18.37 KiB) Visto 1521 veces
Paleta2.jpg
Paleta2.jpg (16.61 KiB) Visto 1521 veces

saludos
pere

Avatar de Usuario
pser1
Mensajes: 2013
Registrado: 08 Dic 2012 18:34
Agradecido : 198 veces
Agradecimiento recibido: 181 veces

Re: Proyecto, un juego para Dragon 32

Mensajepor pser1 » 21 Dic 2016 16:52

Creo que me olvidé del tema de los sprites ...
La información se guarda de forma que cada byte lleva los datos de *cuatro* pixels
de modo que probablemente cualquier múltiplo de 4 sea bueno.
Todo depende de lo grande que deban ser los personajes, pero podrían oscilar entre
8x8, 12x12 y 16x16
Para el fondo de pantalla o tiles para hacer paisajes se puede aplicar el mismo principio
de múltiplo de 4. Otro tema será la velocidad del juego en función de lo dispar que sean
los tiles que hay que ir añadiendo tras hacer el scroll. Si todos tienen la misma dimensión
probablemente facilitaría las cosas, pero se pueden tener varias medidas sin problemas.

saludos
pere

Avatar de Usuario
jojo073
Mensajes: 3126
Registrado: 14 Nov 2010 20:41
Agradecido : 39 veces
Agradecimiento recibido: 84 veces

Re: Proyecto, un juego para Dragon 32

Mensajepor jojo073 » 21 Dic 2016 17:11

Si te digo la verdad prefiero hacerlo monocromo a usar esos colores que no hay manera de combinarlos...

Avatar de Usuario
pser1
Mensajes: 2013
Registrado: 08 Dic 2012 18:34
Agradecido : 198 veces
Agradecimiento recibido: 181 veces

Re: Proyecto, un juego para Dragon 32

Mensajepor pser1 » 21 Dic 2016 17:32

jojo073 escribió:Si te digo la verdad prefiero hacerlo monocromo a usar esos colores que no hay manera de combinarlos...

Ya me temo que es complicado, pero aquí tienes unas muestras de juegos reales
Es a lo que nos hemos tenido que conformar ... desde siempre!
saludos
pere
Chuckie.jpg
Chuckie.jpg (47.89 KiB) Visto 1512 veces
DarkPit.jpg
DarkPit.jpg (52.15 KiB) Visto 1512 veces
DonkeyKong.jpg
DonkeyKong.jpg (57.88 KiB) Visto 1512 veces

Avatar de Usuario
pser1
Mensajes: 2013
Registrado: 08 Dic 2012 18:34
Agradecido : 198 veces
Agradecimiento recibido: 181 veces

Re: Proyecto, un juego para Dragon 32

Mensajepor pser1 » 21 Dic 2016 17:38

Si decidieras pasar a modo "blanco y negro", las definiciones posibles son:
- 256 pixels de anchura por 192 filas (la mas utilizada)
- 128 pixels de anchura por 192 filas
- 128 pixels de anchura por 96 filas

saludos
pere

Avatar de Usuario
Chema
Mensajes: 1514
Registrado: 21 Jun 2012 20:13
Ubicación: Gijón
Agradecido : 407 veces
Agradecimiento recibido: 180 veces
Contactar:

Re: Proyecto, un juego para Dragon 32

Mensajepor Chema » 21 Dic 2016 19:32

Y eso que la segunda paleta por lo menos no hace daño a la vista. Yo también me decantaría por un juego en monocromo blanco y negro con mayor número de pixels. Si en el spectrum quedaban bien aquí también. Al menos eso opino.

Avatar de Usuario
ron
Mensajes: 17111
Registrado: 28 Oct 2010 14:20
Ubicación: retrocrypta
Agradecido : 492 veces
Agradecimiento recibido: 499 veces

Re: Proyecto, un juego para Dragon 32

Mensajepor ron » 21 Dic 2016 19:39

En modo raster multicolor pser ?
En fin, si ha de ser mono, pues eso. Para hacer un mierdergame como que no.

Avatar de Usuario
pser1
Mensajes: 2013
Registrado: 08 Dic 2012 18:34
Agradecido : 198 veces
Agradecimiento recibido: 181 veces

Re: Proyecto, un juego para Dragon 32

Mensajepor pser1 » 21 Dic 2016 20:27

Chema escribió:Y eso que la segunda paleta por lo menos no hace daño a la vista. Yo también me decantaría por un juego en monocromo blanco y negro con mayor número de pixels. Si en el spectrum quedaban bien aquí también. Al menos eso opino.

En primer lugar, solo quiero recordar que casi nadie usaba la segunda paleta ya que si bien en grandes dimensiones parece aceptable,
cuando se mueven figuras pequeña es horrible. Ver el juego "POOYAN"
La inmensa mayoría presentaban un menú para que el usuario eligiera paleta (1 ó 2 ó monocromo)
Por otro lado es algo triste acabar haciendo el juego en blanco y negro aunque ya nos hemos resignado tantas veces a ello, como por ejemplo
con los mas conocidos: Manic Miner, Jet set Willy, 3D Spacewar, 3D Seiddab Attack, Airball y me dejo la tiiira en el tintero.
Cuando empezamos a hablar del Hobbit, llegamos a probar unas pocas pantallas en colores incluso con mezclas de paletas ... pero acabamos
en blanco y negro, que pena!
Yo pienso que un juego debe enganchar aunque tenga baja resolución. Para muestra, solo hay que jugar con el "Flagon Bird", hecho en PMODE1 (128x96) y dá realmente el pego.

saludos
pere

jltursan
Mensajes: 1876
Registrado: 20 Sep 2011 13:59
Agradecido : 47 veces
Agradecimiento recibido: 141 veces

Re: Proyecto, un juego para Dragon 32

Mensajepor jltursan » 21 Dic 2016 20:49

Se pueden conseguir resultados bastante "coloridos" con esa paleta :-)

El caso del "Hobbit" lo trataría aparte, creo que el blanco y negro fue la mejor elección tratándose de un juego de aventuras basado en un libro, esa paleta era la que le daba más sabor añejo en mi opinión :-)

Un arcade efectivamente, lo veo más en color que en B/N.
Adjuntos
baveque-2.png
baveque-2.png (84.88 KiB) Visto 1482 veces
screenshot-p6ers.net 2016-12-21 20-41-48.png
screenshot-p6ers.net 2016-12-21 20-41-48.png (71.53 KiB) Visto 1482 veces
PC6001_Ys3.jpg
PC6001_Ys3.jpg (77.23 KiB) Visto 1482 veces

Avatar de Usuario
pser1
Mensajes: 2013
Registrado: 08 Dic 2012 18:34
Agradecido : 198 veces
Agradecimiento recibido: 181 veces

Re: Proyecto, un juego para Dragon 32

Mensajepor pser1 » 21 Dic 2016 21:36

Yo también pienso que un juego del tipo arcade mejora en color aunque no permita
mostrar figuras muy bien definidas, las pantallas que has puesto me gustan!

saludos
pere


Volver a “Software Dragon”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado