¿Convertir el 1084-P a multinorma?

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Silicebit
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¿Convertir el 1084-P a multinorma?

Mensajepor Silicebit » 23 Abr 2018 20:53

Parece ser posible, aunque no sin algo de esfuerzo. El Commodore 1084-P (de PHILIPS) es un cúmulo de sorpresas agradables.

1084S-P_front.jpg
1084S-P_frontal.
1084S-P_front.jpg (48.78 KiB) Visto 743 veces

1084S-P_rear.JPG
1084S-P_trasera.
1084S-P_rear.JPG (49.42 KiB) Visto 743 veces

Este increible monitor tiene como descodificador de croma PAL al TDA4510, en la foto de abajo lo podéis ver.

IMG_2319_800x600.jpg
TDA4510_1084S-P.
IMG_2319_800x600.jpg (68.19 KiB) Visto 751 veces

Pero si os fijáis bien, el TDA4510 está rodeado de unos cuantos taladros y una serigrafía de otro integrado más grande. Sí, el circuito impreso está preparado para alojar otro descodificador de croma. En este caso, el sustituto directo compatible en patillas es el TDA4555, un descodificador de croma multiestándar.

TDA4555_800.jpg
TDA4555.
TDA4555_800.jpg (16.09 KiB) Visto 751 veces

Este circuito integrado puede descodificar las señales de vídeo NTSC, PAL y SECAM. Peeerooo, ¡no va a ser todo tan fácil! Si echamos un vistazo al circuito impreso por el lado de las pistas de cobre, vemos que hay unas cuantas patillas que no disponen de nodo de soldadura, y por lo tanto de pistas.

IMG_2323_800x600.jpg
1084S-P_circuito_impreso.
IMG_2323_800x600.jpg (84.71 KiB) Visto 751 veces

Esto obliga a tener que hacer una pequeña placa de circuito impreso adaptadora, que se conecte al zócalo que pongamos sustituyendo al TDA4510.

Esto es un trabajo en progreso e iré poniendo todos los avances que vaya consiguiendo…
El 6809 es el Rolls-Royce de los 8bits, el 6502 es el Mercedes, y el Z80 el SEAT 850. Sorry, but... I think different. :-P -0r1c -m3s3x -t4nd1 -cbmja YouTube

jltursan
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Re: ¿Convertir el 1084-P a multinorma?

Mensajepor jltursan » 24 Abr 2018 19:17

Pues quedo sintonizado porque aunque la manipulación de monitores a este nivel siempre da respeto, también me ha jodido mucho el que el NTSC me salga en un glorioso B/W cuando uso entradas no RGB.

La otra es que tengo el modelo con conectores DIN y creo recordar que tenía toda la circuitería necesaria para admitir el montaje de un conector de 21p estilo SCART.

Si ya se pudiera tunear para sacar más lineas y 24Khz ya sería la releche -grin

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Taburoto
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Re: ¿Convertir el 1084-P a multinorma?

Mensajepor Taburoto » 24 Abr 2018 20:01

Sigo impaciente este montaje....¿donde pillo un 4555?

BlackHole
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Re: ¿Convertir el 1084-P a multinorma?

Mensajepor BlackHole » 24 Abr 2018 21:13

El frontal del aparato pone 1084S de Commodore. ¿De dónde viene lo de 1084-P?
¿Hubo más de un fabricante de dichos monitores?

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Re: ¿Convertir el 1084-P a multinorma?

Mensajepor Taburoto » 24 Abr 2018 21:44

el nombre completo del modelo es "1084S-P" P significa fabricado por Philips.

Hay otros modelos con diferente caja y/o chasis..1084S-P1 1084S-P2 1084S-D1 1084S-D2.....

P=philips
D=Daewoo

En esta pagina hay muchisima info sobre los monitores commodore.

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Re: ¿Convertir el 1084-P a multinorma?

Mensajepor Taburoto » 24 Abr 2018 21:46

La otra es que tengo el modelo con conectores DIN y creo recordar que tenía toda la circuitería necesaria para admitir el montaje de un conector de 21p estilo SCART.


Yo al mio le casqué el euroconector ,solo hacen falta un par de puentes.

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Re: ¿Convertir el 1084-P a multinorma?

Mensajepor BlackHole » 24 Abr 2018 22:01

Oh... es que tengo el monitor debajo de una mesa desde hace 20 años con la parte trasera mirando a la pared, no sé qué modelo puede ser.
Tengo tantas cosas encima y a los lados que me sería imposible comprobarlo ahora mismo... pero lo que está haciendo Silicebit es muy interesante.

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Re: ¿Convertir el 1084-P a multinorma?

Mensajepor VeS » 24 Abr 2018 22:51

Me apunto para ver y estudiar el proceso

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Re: ¿Convertir el 1084-P a multinorma?

Mensajepor Silicebit » 25 Abr 2018 12:53

@ BlackHole, la "S" detrás del 1084 es de Stereo. Cuando no la lleva es que es mono.
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Re: ¿Convertir el 1084-P a multinorma?

Mensajepor Taburoto » 30 Abr 2018 11:33

Ademas de cambiar el chip hay que añadir diferentes cuarzos para las portadoras de color de los diferentes sistemas ¿no?

¿Como hariamos el cambio? ¿Un conmutador?
¿Seria posible usar otros tipos de PAL como por ejemplo PAL-M?

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Re: ¿Convertir el 1084-P a multinorma?

Mensajepor Taburoto » 30 Abr 2018 11:35

Me apunto para ver y estudiar el proceso


Yo ademas de estudiar y verlo voy a realizarlo,impaciente estoy en tener un monitor como el 1084 multinorma

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Re: ¿Convertir el 1084-P a multinorma?

Mensajepor Taburoto » 30 Abr 2018 11:52

Donde vamos a poner el conmutador? en la botonera hay un lugar libre,donde el el 1081 va el boton de verde monocromo

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Re: ¿Convertir el 1084-P a multinorma?

Mensajepor Silicebit » 01 May 2018 12:14

El TDA4555 puede "ver" cuatro normas:

    - PAL B.
    - SECAM.
    - NTSC 4,43.
    - NTSC 3,58, también llamado NTSC M.

Estoy pensando en no implementar en la placa adaptadora el SECAM, por espacio, y porque creo que no lo utiliza ningún ordenador, puede ser que algún Thomson, pero creo que también tienen salida RGB. El NTSC 4,43 es un engendro raro inventado para los reproductores VHS, utiliza la misma subportadora de color que el sistema PAL (4,43361875 MHz), por lo que no cuesta nada implementarlo ya que usa los mismos filtros y el mismo cristal que el PAL B.

El NTSC 3,58 es el auténtico sistema americano, con una subportadora de color de 3,579545 MHz, y es el que más nos interesa, sobre todo para poder ver los ordenadores americanos y los MSX importados directamente de Japón.

El PAL M es un NTSC pero con una frecuencia de subportadora de 3,575611 MHz, muy próxima a la frecuencia usada en el NTSC americano, debido a esta diferencia cabe la posibilidad de que no pueda verse.

Los filtros y el cristal del formato PAL B ya los tiene el 1084, por lo que serán reutilizados. Sólo hará falta implementar los filtros y el cristal para el formato NTSC, más el sistema de conmutación necesario para cambiar entre formatos.

El TDA4555 puede funcionar de dos formas:

    - Forzado manual. En el que somos nosotros mismos, mediante un conmutador, quienes le decimos qué formato debe descodificar.
    - Automático (el más interesante). El 4555 realiza un sondeo secuencial entre las cuatro normas a la entrada de la señal de crominancia, y cuando encuentra una señal que concuerda con alguno de los formatos, para el sondeo y se queda fijo en esa señal. Esto nos ahorra engorrosos conmutadores mecánicos que a la larga no dan mas que problemas.
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