Vídeo: Reparación GX4000

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llopis
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Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor llopis » 19 Mar 2020 17:05

No sabía si meter este hilo aquí (ya que no es exactamente un CPC), pero no parecía que fuese mejor en consolas clásicas :-)
En este vídeo hablo un poco de la historia de la GX4000 (y por qué estaba condenada de la que salió), y luego intento arreglarla. Empiezo bien pero luego las cosas se tuercen...
https://www.youtube.com/watch?v=2lSZnW9fy3o

jltursan
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Re: Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor jltursan » 19 Mar 2020 21:08

Buen video y sobre todo, muy interesante, como siempre -thumbup

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Re: Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor duca750 » 20 Mar 2020 00:23

Así tengo yo una, vaya tela con los custom chip. Gracias por el vídeo.
-4mstr4d CPC464(7),472 Y 6128 (2) -sp3zy 16K&48K GOMAS,+2,+2A/2B +3 -cocbm1 64 Y -coam1** -0r1c 1 (2ud) y ATMOS** -m3s3x CANON V20, SPECTRAVIDEO 728,TOSHIBA HX10, PHILIPS VG8020,2 NMS 8250+GOTEK -j4tar1 STFM 800XL -3nt3r 64-ACORN ELECTRON -codrg1 32

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falken
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Re: Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor falken » 20 Mar 2020 20:03

Pedazo de video Noel. Gran trabajo. No me pierdo ni uno

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minter
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Re: Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor minter » 20 Mar 2020 22:50

Ya se que puede ser una parida decir esto, llopis, pero...
¿Has medido la señal de CLK a la CPU sin la CPU puesta? NO vaya a ser que la CPU esté dañada internamente y mandando la señal de CLK a masa.
Aunque... me figuro que ya has probado con otra CPU fuera de plano.

¿Hay otros componentes que cuelguen de esa señal?¿Está derivada a masa?

Bueno, sugerencias, pero seguramente ya lo has comprobado. :D

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llopis
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Re: Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor llopis » 20 Mar 2020 22:59

minter escribió:Ya se que puede ser una parida decir esto, llopis, pero...
¿Has medido la señal de CLK a la CPU sin la CPU puesta? NO vaya a ser que la CPU esté dañada internamente y mandando la señal de CLK a masa.
Aunque... me figuro que ya has probado con otra CPU fuera de plano.

¿Hay otros componentes que cuelguen de esa señal?¿Está derivada a masa?

Bueno, sugerencias, pero seguramente ya lo has comprobado. :D

Sí, sí, es muy una sugerencia muy buena. Alguien me lo preguntó en YouTube y no lo había comprobado! Supongo que porque nunca me he encontrado esa situación con la señal de reloj, pero tendría que haberlo comprobado. O sea que lo saqué ayer, y efectivamente, sigue sin nada de señal a pesar de no tener el Z80 puesto.

Se me ocurrió también intentar generar la señal de 4Mhz yo mismo a partir del cristal, pero, a parte de que haya otras partes del GA mal, no estoy nada seguro de poder generarla con sincronización perfecta con las otras señales de 1 Mhz y 16 Mhz. No tengo mucha experiencia con eso, pero todos estos integrados que ayudan a sacar una señal de reloj, ya sea uno preparado para eso o usar un par de inverters y unos condensadores, añade un pequeño retraso, verdad? Me da miedo meterme a hacer eso, pasar tiempo y tal, y luego que no funcione y no saber si es por la señal o por el GA.

Quizás lo que podría hacer sería hacer ese circuito y montarlo en un GX4000 que funcione y comprobar la señal que genero yo con la del GA en el osciloscopio a la vez. Y si eso va bien, ponerlo en este. Bueno, diciendo eso me voy animando :-) ¿Alguna recomendación en la manera más fiable de generar la señal de 4 Mhz? El oscilador es de 39.9825 MHz.

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Re: Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor Estrayk » 20 Mar 2020 23:05

Felicidades, que buen vídeo si señor. mis respetos llopis. /clap
-j4tar1 ・Falcon 060 ・・MegaSTE ・・STe ・
-coam1・v600・A1000・A1220・A1230・A1260・v1200・CD32・G5 MorphOS・
MiSTMiSTerZX-UnoUnAmiga・Acorn A3010・Performa 630・PowerMac 4400/7600/G3/G4・Ultimate64・Atari XE 1Mb+VBXE・MSX2F1XD

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Re: Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor dancresp » 21 Mar 2020 14:19

Muy interesante el vídeo.

¿Alguien puede poner una foto del "aparato" que ha usado para quitar los chips de la memoria RAM?
Con lo que me cuesta a mi desoldar cualquier cosa...
Buscando la IP de la W.O.P.R. he encontrado mi índice

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Re: Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor llopis » 21 Mar 2020 14:33

dancresp escribió:Muy interesante el vídeo.

¿Alguien puede poner una foto del "aparato" que ha usado para quitar los chips de la memoria RAM?
Con lo que me cuesta a mi desoldar cualquier cosa...

Es como este:
https://www.amazon.es/ANESTY-ZD-915-sol ... B07NWDRTTZ

Es buenísimo. Al principio me costó la idea de pagar 70€ por una herramienta, pero es que en cuanto desueldas un DIP40, ya lo amortizaste. Y no te digo nada si tienes que desoldar 128KB de RAM en un CPC 6128! :-)

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Re: Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor jltursan » 21 Mar 2020 15:05

Eso me interesa también mucho, tanto que hasta recomendaría videos exclusivamente dedicados a explicar como se usan determinatos instrumentos o herramientas o a buenas prácticas en general ;-)

A lo que iba, yo tengo una pistola desoldadora de vacío tirando a chinorris y dejando aparte el problema de la falta de succión por no emplear bomba independiente, diría que la boca es muy ancha y se me hace difícil evitar que deje marcas en la placa alrededor del pad debido al calor; un movimiento en falso y ¡zas!, ya tengo un arañazo.
En los videos, tu modelo parece funcionar extremadamente suave y con potencia, ¿no te pasa lo mismo en ocasiones?

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Re: Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor minter » 21 Mar 2020 15:07

llopis escribió: ¿Alguna recomendación en la manera más fiable de generar la señal de 4 Mhz? El oscilador es de 39.9825 MHz.

¿Es exactamente 4Mzh?
Porque con esa frecuencia y un divisor x10 te quedaría a 3,998Mhz, no está nada mal la aproximación. -grin
Los retardos... puf!!! ¿Crees que podría afectar una velocidad tan bajita un montaje con CMOS?
Pero entiendo lo que quieres decir, que hay que entrar a la vez con las señales del ASIC.
¿Como tenías pensado el divisor? Con FLIPFLOPS en serie? ¿Con un contador con RESET?
Pero es solo la señal CLK4 la frita, o habrá otras mas? -nb

Mola cacharrear!!! -thumbup

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Re: Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor llopis » 21 Mar 2020 20:04

jltursan escribió:Eso me interesa también mucho, tanto que hasta recomendaría videos exclusivamente dedicados a explicar como se usan determinatos instrumentos o herramientas o a buenas prácticas en general ;-)

A lo que iba, yo tengo una pistola desoldadora de vacío tirando a chinorris y dejando aparte el problema de la falta de succión por no emplear bomba independiente, diría que la boca es muy ancha y se me hace difícil evitar que deje marcas en la placa alrededor del pad debido al calor; un movimiento en falso y ¡zas!, ya tengo un arañazo.
En los videos, tu modelo parece funcionar extremadamente suave y con potencia, ¿no te pasa lo mismo en ocasiones?


Pues hace tiempo hice un vídeo sobre técnica y herramientas de soldadura: https://www.youtube.com/watch?v=79wPN3DXsH8 Tenía pensado quizás hacer uno sobre desoldar, pero es de los vídeos que menos ha gustado a la gente. O sea que de momento no me he puesto con ello. Algún día caerá :-)

Muy de vez en cuando se me escapa un poco la pistola, pero nunca daña nada. Normalmente no va a ningún lado porque está con la patilla que estás desoldando dentro. Va fenomenal. Lo único es que hay que mantenerla bien. Si no, empieza ir a peor y acaba por no chupar nada. Hay que mantener los filtros y los tubos bien limpios.

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Re: Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor llopis » 21 Mar 2020 23:13

minter escribió:¿Es exactamente 4Mzh?
Porque con esa frecuencia y un divisor x10 te quedaría a 3,998Mhz, no está nada mal la aproximación. -grin
Los retardos... puf!!! ¿Crees que podría afectar una velocidad tan bajita un montaje con CMOS?
Pero entiendo lo que quieres decir, que hay que entrar a la vez con las señales del ASIC.
¿Como tenías pensado el divisor? Con FLIPFLOPS en serie? ¿Con un contador con RESET?
Pero es solo la señal CLK4 la frita, o habrá otras mas? -nb

Pues no sé la frecuencia exacta. Supongo que es lo que dices tú, un divisor por 10. Por eso quería conseguir una GX4000 que funcione y medir todo eso bien.
En cuanto al divisor, no tenía nada pensado. Primero tengo que conseguir una señal razonable a partir del cristal. Quizás alguno de esos integrados te hacen la división y todo? Pero si no, convendría hacerlo con el menor desfase posible. O quizás con el mayor defase, depende de lo que haga el GA internamente. Pues nada, me veo haciendo unas pruebas en cuanto consiga una que funcione (que pueden pasar meses según como siga lo de la cuarentena).

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Re: Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor minter » 21 Mar 2020 23:34

Cuando pasemos la cuarentena, tu lo has dicho. Y luego localizar una GX4000 cerca. Mientras tanto... conjeturas. :)

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Re: Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor masteries » 25 Mar 2020 13:41

Hace años tuve una que funcionaba,

me la robaron pero no se llevaron ni la caja ni los manuales de la consola ni del Burning Rubber,
si la tuviera en mi poder te medía esa señal con el osciloscopio.

También tenía dos juegos más, Pro Tennis Tour y Klax; menos mal que no estaba SwitchBlade, porque la versión
de ese juego para GX4000 junto con Pang son de lo mejorcito para esa consola.

Ya me contarás de qué les sirvió una consola "rara" sin la caja, para vender eso pierde mucho valor.
La maestría interior...

Se venden trapdoor de 512 KB para Amiga 500: viewtopic.php?f=71&t=200034052

Se venden trapdoor de 1 MB para Amiga 500 Plus: viewtopic.php?f=71&t=200034115

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Re: Vídeo: Reparación GX4000

Mensajepor Kyp » 26 Mar 2020 16:14

llopis escribió:Se me ocurrió también intentar generar la señal de 4Mhz yo mismo a partir del cristal, pero, a parte de que haya otras partes del GA mal, no estoy nada seguro de poder generarla con sincronización perfecta con las otras señales de 1 Mhz y 16 Mhz. No tengo mucha experiencia con eso, pero todos estos integrados que ayudan a sacar una señal de reloj, ya sea uno preparado para eso o usar un par de inverters y unos condensadores, añade un pequeño retraso, verdad? Me da miedo meterme a hacer eso, pasar tiempo y tal, y luego que no funcione y no saber si es por la señal o por el GA.

Quizás lo que podría hacer sería hacer ese circuito y montarlo en un GX4000 que funcione y comprobar la señal que genero yo con la del GA en el osciloscopio a la vez. Y si eso va bien, ponerlo en este. Bueno, diciendo eso me voy animando :-) ¿Alguna recomendación en la manera más fiable de generar la señal de 4 Mhz? El oscilador es de 39.9825 MHz.


Va a ser imposible sincronizar un oscilador externo con el del GA, es mejor usar el oscilador de 40 MHz del GA y hacer un divisor de frecuencia que no son más que unos cuantos flip-flops tipo D en cascada. Incluso me suena que hay divisores por 10 en la familia 74xx.

Por cierto, esa señal de reloj va al conector de cartucho. A ver si hay suciedad o algún corto ahí...


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