La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor kikems » 12 Sep 2018 17:25

Último mensaje de la página anterior:

Ahora empieza la guerra de poderes, me parece a mi que estas editoriales, SGAE y gobiernos pueden reunirse a legislar lo que quieran, pero como google se ponga tonto me parece a mi que poco podrán hacer.

Creo que aún le queda mucha batalla a esto y, si por lo que parece , google no está dispuesta a facilitar las cosas, entonces lo van a tener jodido para ponerlo en marcha. Pueden intentar legislar lo que quieran, pero si google no les ayuda a llevarlo a la práctica, entonces no tienen nada que hacer.
Así que tranquilidad, ver veremos. Tampoco nunca ha sido legal obtener una copia de una ROM y siempre hemos nadado entre ellas fácilmente y en abundancia.

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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor explorer » 12 Sep 2018 17:33

Han impedido incluso la aprobación a nivel europeo de la llamada Libertad de panorama, una exención a la propiedad intelectual para edificios, esculturas y monumentos que se encuentran permanentemente en el espacio público. El Parlamento Europeo da así libertad a los estados miembros para que exigir el pago de copyright por las fotos o pinturas que capturen este tipo de estructuras.
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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor ron » 12 Sep 2018 17:43

Bueno, Google tiene activos sus filtros y su tecnología y dirá que ya tenía todo preparado para este propósito. A esta ley por ahí le llaman precisamente la ley YouTube. Dicho de alguna forma en YouTube no se podrán encontrar vídeos con memes que estén registrados ( la inmensa mayoría ), remixes que usen contenido protegido ( también casi la totalidad ), livestreams o in-games de videojuegos y un largo etcétera.

Pero esto no afecta solo a YouTube, sino a todas las plataformas que permiten subir contenido digital de forma masiva, tanto vídeo como música y no solo a las plataformas de vídeo, sino a cualquiera, y ahí es donde el problema se generaliza.

A los ISP quizá sea de mano a los primeros que les empiecen a tocar el níspero.

La Unión Europea quiere ponerle puertas al campo y esto es algo totalmente desproporcionado.

Todo lo que se podía hacer para evitar todo esto era la opción que ya se ha votado en el parlamento europeo, no podemos hacer nada. No se puede hacer nada. Punto.

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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor ron » 12 Sep 2018 17:49

Se me ocurre que si todo esto se pone en marcha, solo el tiempo que se va a perder pidiendo permiso expreso para enlazar un site o para dotar un post de información se va a convertir en misión complicada, por no decir imposible. Sería el fin de las Wiki y de los foros, o al menos si no acaba con ellos, muchos van a caer.

NO pensemos solo en la parte retro, o en la parte divulgativa, pensad en modo generalista ya que nos afecta SI o Si

BBS o foro privado, punto. Una parte pública con lo que es esto y poco más y la información general a privado, el que quiera leerla tendrá que hacerlo de forma registrada, más controles, por si la intervención actual que hay en la red fuera poca.

Por cierto, ¿ cuando entra en vigor toda esta basura ?

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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor explorer » 12 Sep 2018 18:27

No, Ron... es mucho más sencillo: el gobierno aprobará una ley o un real decreto en que le dé el permiso a las entidades de gestión a que cobren las tasas de uso de los enlaces y recortes de prensa.

Entonces, un día recibirás un correo de la SGAE o de CEDRO o cualquier otra, y te dirá que ellos son los encargados de "cobrarte la tasa". Y como eres el responsable de un foro debes:

1) contratar / demostrar que tienes un "robot filtrador" que impida la publicación de material con copyright.

2) te preguntarán por el número de usuarios registrados, o por el número de mensajes publicados al mes. Echarán sus cuentas y te dirán algo como "bueno, pues si tiene 860 usuarios registrados, deberá pagarnos 860 €/año.

Hale, listo. Aquí tiene el recibo. Hasta el año que viene.

Esta basura la deben conformar en una especie de reglamento que deberán aprobar más o menos a principios del año que viene. A partir de ahí, cada país miembro redactará sus propios leyes para aplicarla a su territorio, así que... hay tiempo para pensar en una solución.

Y en estos momentos no tengo acceso al grueso de la ley, así que no puedo confirmar si el hacer un grupo privado nos libra de este cáncer, pero me temo que no.
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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor muon » 13 Sep 2018 08:14

Y si en vez de retrowiki.ES nos "hacemos" retrowiki.TW?

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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor ron » 13 Sep 2018 08:55

De lo poco que se me ocurre ahora mismo y para estar totalmente dentro del marco legal español y de la UE, pudiera ser que si nos informamos sobre la excepción que la DMCA hizo en 2003 al Internet Archive ( archive.org ) nos pudiéramos beneficiar, aunque tengo la impresión que esto a la larga pudiera traer problemas relacionados con la Ley de Derechos de Autor Digital Millenium, leyes de copyright y de enlaces. Creo que va a ser el pez que se muerde la cola.

Esto pudiera resultar también en misión imposible, es decir, que nos vamos a encontrar con cientos de casos que harán referencia directa a derechos de autor y copyright, independientemente del contenido. Volvemos a darnos de bruces con la realidad.

Desde la propia archive.org , dicen que incluso con el permiso de la DMCA esto podría hacer que fuera imposible archivar legalmente los juegos y programas informáticos vintage, retro, viejunos..., incluso para las instituciones acreditadas que deseen almacenar cantidades limitadas de imágenes de archivo no distribuibles.

La Oficina de Copyright tiene un procedimiento de reglamentación cada 3 años, pero seguramente que hay una serie de controles y de pasos que nos pueden comer literalmente...

En el caso de Archive.org, la Oficina de Copyright dictaminó a finales de octubre de 2003 que se deberían agregar cuatro excepciones a la cláusula antielusión de la DMCA, para que sean válidas hasta la próxima reglamentación de la Oficina de Copyright en 2006, incluidas dos relacionadas con comentarios originales de Internet Archive :

Programas de ordenador protegidos por dongles que impiden el acceso debido a mal funcionamiento o daño y que están obsoletos.

Los programas informáticos y los videojuegos se distribuyen en formatos que se han vuelto obsoletos y que requieren los medios o el hardware originales como condición de acceso.

Con la ayuda de estas excepciones, Internet Archive continúa su trabajo con socios institucionales y técnicos para investigar y archivar este software en riesgo.

Pero..., nosotros estamos en la UE y la DMCA se aplica en EE.UU, junto con la Ley DMCA; https://es.wikipedia.org/wiki/Digital_M ... yright_Act

Otra cosa es que se pueda hablar con libertad sobre los ordenadores y el software y se pueda enlazar a la fuente, pero algo , algo podremos hacer, no nos vamos a quedar sentados viéndolas venir.

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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor ron » 13 Sep 2018 09:18

Se abre otro debate, la inteligencia artificial o el software que se use para filtrar... seguramente hará más cosas y muy controvertidas.

Personalmente me asalta la duda de no confiar en la exactitud de estos sistemas automatizados, los cuales eliminaran o simplemente no te dejarán subir cualquier cosa que a simple vista de a entender que tiene derechos de autor. Es decir lo que comparten los usuarios estará controlado, eso significa menor libertad de expresión cuando se empiecen a suprimir arbitrariamente contenidos que son perfectamente legales.

Además esto conllevará un coste adicional, que si no lo ponen los ISP lo tendrá que implementar el gestor del site, eso significa que los sites pequeñitos como este no podremos ejercer ese control tan exhaustivo y prohibitivo y que nos aboca a pagar sanciones y multas, lo que supondría la desaparición.

Aunque todo lo dicho no nos afectara, tendríamos que tener muy claro que es lo que se puede y no se puede enlazar. EL puto artículo 11 indica que las páginas web deberán pagar una tasa por agregar enlaces a noticias. ¿ Y LAS NOTICIAS RETRO SON NOTICIAS ? , si saco un juego homebrew y sale la noticia, ¿ es un notición mundial y tengo que pagar por enlazar ? , hay que ver en que concluye para esta tropa el significado de enlace.

Todo esto ya no es una amenaza tan grave para Internet, es el CIERRE, poniendo fin al lugar libre y abierto que todos conocemos.

La cosa pinta así:

Artistas y creadores: Si el algoritmo funciona y lo detecta todo ( que lo hace ), nos supone un problema. Como ejemplo, estás en una fiesta con los colegas y haces un video con el móvil y decides subirlo a un sitio, pero resulta que el algoritmo reconoce la canción que está sonando de fondo en el video y ese mismo algoritmo procederá a borrarlo automáticamente. Y ya ni hablar de los cover, remixes o midis de las melodías y músicas que contengan algo sujeto a derechos de autor. Así, entre otras cosas, podrán borrar tutoriales para aprender a tocar la guitarra si está tocando una canción protegida. SI hago un directo en el tubo y sale un juego o programa con imágenes subidas de tono, con cualquier cosa que haga referencia a algo con derechos de autor, se te corta la emisión en directo y se bloquea el video.

¿ Quien va a controlar la impresición de los algoritmos de filtrado ?. Varias agencias, universidades y centros tecnológicos ya tuvieron problemas con los mecanismos de vigilancia de derechos de autor de YouTube, con varios falsos positivos ante vídeos totalmente legítimos.

Texto: Esto no solo afectaría a imagen, audio y vídeo, sino también al texto y código fuente que comparten los usuarios en plataformas de código abierto como Wikipedia y Github

Los memes: Los memes en muchas ocasiones, están sujetos a derechos de autor aunque la ley no los penaliza por ser una parodia. Sin embargo, si un filtro automático detecta una imagen con copyright la va a borrar inmediatamente, pese a que solo sea un meme inofensivo que nos saca una sonrisa.

Contenidos políticos: Bueno en RW la primera norma fue que no se hablaba de política ya que pudre los foros de retro y está comprobado.

La libertad de expresión va a verse gravemente dañada. Para empezar, las plataformas revisarían todo lo que subamos suponiendo mayor control. Además, van a usarlo como excusa para impedir que salgan ciertos contenidos antes de unas elecciones; los revisores de copyright lo marcarían como que infringe los derechos de autor y así dejarlo pendiente de revisión escondiéndolo del público.

Skynet ha llegado. Involución total. Están empeñados en apagar internet, la cuestión no era como sino cuando... ¿ estamos a las puertas de ?

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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor sabreman » 13 Sep 2018 11:36

La mayoría de las personas en el mundo industrializado cree que el futuro es (o será), por definición, supuestamente mejor que el pasado, y que el crecimiento es normal y la contracción no lo es, que las nuevas tecnologías son superiores a las más viejas y que la sustitución de tecnologías sencillas por complejas es tan imparable como benéfico…

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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor carmeloco » 13 Sep 2018 12:54

Yo creo que la cosa va a ser mucho más sencilla. Si hacen toda esta movida, es por pasta, como siempre, y la forma de hacer que todo el mundo pague, es otro canon digital más, como el de la SGAE en los dispositivos de almacenamiento. Te lo cobrarán en la cuota mensual de conexión a internet y en la factura del movil, de forma que las operadoras nos subirán las cuotas a todos y ya está.
Ya han legalizado el robo.

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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor explorer » 13 Sep 2018 17:21

El futuro ya ha llegado: no puedes interpretar a Bach en YouTube porque Sony dice que le pertenecen sus composiciones

«James Rhodes, un pianista, interpretó una composición de Bach para su canal de Youtube, pero no se mantuvo: el sistema de identificación de contenido de Youtube lo tiró y lo acusó de infracción de derechos de autor porque Sony Music Global afirmó que poseían 47 segundos de valor de su interpretación personal de una canción cuyo compositor ha estado muerto durante 300 años.»
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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor kikems » 13 Sep 2018 17:48

explorer escribió:El futuro ya ha llegado: no puedes interpretar a Bach en YouTube porque Sony dice que le pertenecen sus composiciones

«James Rhodes, un pianista, interpretó una composición de Bach para su canal de Youtube, pero no se mantuvo: el sistema de identificación de contenido de Youtube lo tiró y lo acusó de infracción de derechos de autor porque Sony Music Global afirmó que poseían 47 segundos de valor de su interpretación personal de una canción cuyo compositor ha estado muerto durante 300 años.»


Esto se les está saliendo del tiesto. Como ya comenté , la base de la idea no me parecía mal, pero como siempre ocurre , la puesta en práctica siempre atiende a intereses mezquinos y desvirtúa la intención original.

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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor ron » 13 Sep 2018 18:18

Joder, las putas corporaciones haciéndose propietarias de las obras clásicas, esto es surrealista, absurdo.

¿ Ves kikems como si hay daños algo más que colaterales ?

Hoy mismo retrocrypta con esa misma música. La voy preparando.

¿ Se puede saber donde coj0nes pone que las obras de Bach pertenecen a esa chusma ?

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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor kikems » 13 Sep 2018 18:27

ron escribió:Joder, las putas corporaciones haciéndose propietarias de las obras clásicas, esto es surrealista, absurdo.

¿ Ves kikems como si hay daños algo más que colaterales ?

Hoy mismo retrocrypta con esa misma música. La voy preparando.

¿ Se puede saber donde coj0nes pone que las obras de Bach pertenecen a esa chusma ?


Jajjj, ya lo dije, que aunque estaba de acuerdo en la base de regular el descontrol, sabía que el resultado nunca sería limpio o sano. Como siempre pasa con la política, se convierte en la perversión de las ideas justas y razonables.

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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor ron » 13 Sep 2018 18:40

kikems escribió:
ron escribió:Joder, las putas corporaciones haciéndose propietarias de las obras clásicas, esto es surrealista, absurdo.

¿ Ves kikems como si hay daños algo más que colaterales ?

Hoy mismo retrocrypta con esa misma música. La voy preparando.

¿ Se puede saber donde coj0nes pone que las obras de Bach pertenecen a esa chusma ?


Jajjj, ya lo dije, que aunque estaba de acuerdo en la base de regular el descontrol, sabía que el resultado nunca sería limpio o sano. Como siempre pasa con la política, se convierte en la perversión de las ideas justas y razonables.



Pasaros por el foro de la retrocrypta, estamos preparando una sorpresa para YouTube y Sony Music.
viewtopic.php?f=106&t=200034205

Es un acto de fe ! Vosotros que creéis en la retroinformática, que NOS OIGAN poner a BACH en los micros.

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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor explorer » 14 Sep 2018 13:52

Adiós al "fair use". Y próximos pasos. Siguiente y última votación, en enero del 2019.

Al principio del vídeo, explicación de los dos artículos polémicos.

https://www.youtube.com/watch?v=MwVzch3wRiM&t=335
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Re: La nueva censura en Internet. Filtros de subida e impuestos a los enlaces. IMPORTANTE !!!

Mensajepor sabreman » 14 Sep 2018 16:34

Disculpad mi ignorancia, pero algun tipo de navegador p2p con webs descentralizadas tipo Beaker Browser sería una posible solución?


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