Testeo Commodore 64 "Panera" AYUDA

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Frank
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Testeo Commodore 64 "Panera" AYUDA

Mensajepor Frank » 09 Ago 2016 17:18

Hola, buenas,
pues resulta que tengo un Commodore 64 "panera" que no sé que le pasa...
se enciende el led rojo de alimentación, el power, y al sintonizarlo en tv aparece una pantalla en negro a partir de ahí ya no sé si es cosa de algún chip en concreto o qué es raelmente lo que le pasa.

un saludo
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minter
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Re: Testeo Commodore 64 "Panera" AYUDA

Mensajepor minter » 09 Ago 2016 23:31

El primer candidato de una pantalla negra suele ser la PLA, luego CPU.
La primera tarea, abrir la panera, buscar los intagrados que tengan zocalo y sacarlos un poco y volverlos a asentar. No vaya a ser unicamente problema de contactos.

retrolab
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Re: Testeo Commodore 64 "Panera" AYUDA

Mensajepor retrolab » 09 Ago 2016 23:41

En uno de mis casos fue la cpu y la rom

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Taburoto
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Re: Testeo Commodore 64 "Panera" AYUDA

Mensajepor Taburoto » 10 Ago 2016 06:48

Puede ser cualquier cosa,es lo malo de las paneras......Yo he reparado varias ,en mi caso en una fue la ROM,en otra la PLA y en otra una RAM.

Hay veces que es facil de ver el fallo por un calentamiento excesivo de alguno de estos chips,debes encender la panera unos minutos e ir tocando chips a ver si alguno quema.

retrolab
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Re: Testeo Commodore 64 "Panera" AYUDA

Mensajepor retrolab » 10 Ago 2016 10:43

Lo ideal es tener otro e ir probando los chips sospechosos en el otro. Primero los que esten en zócalo y luego desoldando con mucho cuidado y poniendo zócalo nuevo. Yo puse zócalos a todos los ic de 1 vic20 y un c64 panera y los he usado para esto.

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Frank
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Re: Testeo Commodore 64 "Panera" AYUDA

Mensajepor Frank » 10 Ago 2016 12:53

Hola chicos,

Os ilustro un poco con una foto de mi commodore 64 "panera", es un modelo del año 1984. ASSY Nº 250425. Solo un chip lleva zócalo y me parece que es la Pla, es el 6581 CBM 0685 que indico con una flecha roja. EDIT. Es el SID.

Imagen


Este chip 901227-03 COPYRIGHT 1983 CBM quema bastante tras unos minutos encendido (señalado con una flecha).Edito. Este integrado es el kernel del Commodore. Es una ROM
Imagen


También gracias a un forero que me ha facilitado una pieza del mecanismo interior de una tecla que tengo rota, la pieza negra de la foto es la nueva, que por cierto nunca he abierto el teclado, algún consejo? solo quitarle los tornillos al teclado y ponerla y ya? lleva membrana? Voy con pies de plomo, no quiero meter la gamba...

Imagen
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Re: Testeo Commodore 64 "Panera" AYUDA

Mensajepor Frank » 10 Ago 2016 14:35

minter escribió:El primer candidato de una pantalla negra suele ser la PLA, luego CPU.
La primera tarea, abrir la panera, buscar los intagrados que tengan zocalo y sacarlos un poco y volverlos a asentar. No vaya a ser unicamente problema de contactos.


Vale, solo un integrado en mi caso tiene zócalo, el 6581, y está muy fuertemente integrado para menearlo.

Taburoto escribió:Puede ser cualquier cosa,es lo malo de las paneras......Yo he reparado varias ,en mi caso en una fue la ROM,en otra la PLA y en otra una RAM.

Hay veces que es facil de ver el fallo por un calentamiento excesivo de alguno de estos chips,debes encender la panera unos minutos e ir tocando chips a ver si alguno quema.


Ok, hay uno que quema bastante el chip 901227-03
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Whisper

Re: Testeo Commodore 64 "Panera" AYUDA

Mensajepor Whisper » 10 Ago 2016 19:07

Frank escribió:
minter escribió:El primer candidato de una pantalla negra suele ser la PLA, luego CPU.
La primera tarea, abrir la panera, buscar los intagrados que tengan zocalo y sacarlos un poco y volverlos a asentar. No vaya a ser unicamente problema de contactos.


Vale, solo un integrado en mi caso tiene zócalo, el 6581, y está muy fuertemente integrado para menearlo.

Taburoto escribió:Puede ser cualquier cosa,es lo malo de las paneras......Yo he reparado varias ,en mi caso en una fue la ROM,en otra la PLA y en otra una RAM.

Hay veces que es facil de ver el fallo por un calentamiento excesivo de alguno de estos chips,debes encender la panera unos minutos e ir tocando chips a ver si alguno quema.


Ok, hay uno que quema bastante el chip 901227-03



Ese integrado es el kernel del Commodore. Es una ROM


Saludos

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Re: Testeo Commodore 64 "Panera" AYUDA

Mensajepor Frank » 10 Ago 2016 19:22

Whisper escribió:Ese integrado es el kernel del Commodore. Es una ROM
Saludos



Ok,
gracias,
saludos
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Re: Testeo Commodore 64 "Panera" AYUDA

Mensajepor groovydrifter » 11 Ago 2016 03:42

El 6851 es el SID, si esta averiado podria impedir que el ordenador arranque (por ejemplo si esta en corto interno). Para comprobarlo puedes sacarlo del zocalo, no es imprescindible para el arranque, solo para hacer musica o para los paddles.
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Re: Testeo Commodore 64 "Panera" AYUDA

Mensajepor Frank » 11 Ago 2016 16:40

groovydrifter escribió:El 6851 es el SID, si esta averiado podria impedir que el ordenador arranque (por ejemplo si esta en corto interno). Para comprobarlo puedes sacarlo del zocalo, no es imprescindible para el arranque, solo para hacer musica o para los paddles.


Hola groovydrifter ,Supongo que te refieres al 6581, lo has puesto al revés, jeje

vale, entonces este es el famoso SID de sonido, ok. Bueno no sale del zócalo, está muy apretado, lo he meneado lo que he podido con cuidado de no romperlo, aún así no se calienta demasiado.

Sin embargo el chip 901227-03 se calienta y quema mucho bastante, y rápidamente, ahora sé que es una ROM, el Kernel.

También quema muy mucho este que muestro a continuación con una flecha roja en la foto. Es de los chips pequeños, un MB8264A-15 JAPAN 8446 M60

Imagen

Bueno ahora ya sé que hay dos chips que se calientan muy mucho y que probablemente sean la causa de que salga la Blank Screen o pantalla negra, pero no sé como se llama el chip pequeño... para comprarlo.

Gracias a todos los que estais intentando ayudar :-)

Un saludo
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Re: Testeo Commodore 64 "Panera" AYUDA

Mensajepor groovydrifter » 11 Ago 2016 18:00

El chip pequeño es una DRAM de 64k x 1 bit, y el - 15 indica que es de 150ns de velocidad. Puedes sustituirlo por uno cualquiera que cumpla esas caracteristicas. Creo que incluso te vale uno que no sea Fast-page (una caracteristica de algunas DRAM que permite leer varios datos contiguos de manera mas rapida) porque si no recuerdo mal el C-64 no usa esa caracteristica de los chip.

Los hay de muchas marcas y fabricantes, el tuyo es un 8264 pero los hay también marcados como 4164 (los mas comunes) y 4264 (esos suelen ser fast page). Con que sea de 150ns casi cualquiera debería de valer. Te dejo el pineado del chip. Normalmente cuando se calienta uno mucho mas indica que esta en corto interno. Si tienes una sonda logica puedes mirar si se ve movimiento en la patilla 14, y entre la pata 8 y la 16 con un polimetro tendrias 5V. Los integrados numeran empezando por el 1 arriba a la izquierda hacia abajo y luego siguen de abajo arriba por la derecha.

1 --- 16
2 --- 15
3 --- 14
4 --- 13
5 --- 12
6 --- 11
7 --- 10
8 --- 9

68094164.GIF
68094164.GIF (22.17 KiB) Visto 1040 veces


Por cierto, si vas a cambiar el Kernal por una eprom el patillaje no coincide...
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Re: Testeo Commodore 64 "Panera" AYUDA

Mensajepor Frank » 12 Ago 2016 23:42

Ok,

Muchas gracias groovydrifter, :-)

Pues no tengo una sonda lógica para comprobar el patillaje pero bueno he localizado una web que vende chips, supongo que son estos los que necesito:

4164 RAM Chip
901227 - 03 Kernal ROM

Me salen por 9,75 libras. 10,41 euros en total con el envio desde UK.


Un saludo
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Re: Testeo Commodore 64 "Panera" AYUDA

Mensajepor groovydrifter » 14 Ago 2016 01:56

¿Esa web no sera Mutant Cartepillar Games no? Majo tipo Ian, y rápido en los envíos.
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