Reparando un ZX [ULA petada y más cosas]

issalig
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Reparando un ZX [ULA petada y más cosas]

Mensajepor issalig » 24 Oct 2021 21:19

Hola, estoy entretenido (y un poco perdido) intentando reparar un ZX issue 3b.
He cambiado el 7805, todos los condensadores y los 4116 (ya no se calienta ninguno), pero sigue sin ir, salen una rayas horizontales blancas y negras y algo de basura. (adjunto imagen)

La bobina parece estar bien, hay continuidad, pero he visto que al pin 1 del 4116 llega0.5V cuando debería ser -5V. Sin embargo se obtienen valores correctos de 5V y 12V en los pines 8 y 9

He mirado el esquema de https://spectrumforeveryone.com/technic ... cs-layout/ (adjunto imagen de la parte de -5V) pero no con consigo encontrar D19 y C79 ¿?

Como referencia dejo enlaces a placa https://programbytes48k.files.wordpress ... ssue3b.jpg y silkscreen https://spectrumforeveryone.com/wp-cont ... Layout.gif

¿Se os ocurre qué puede estar fallando?

Saludos.
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duca750
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Re: Reparando un ZX

Mensajepor duca750 » 24 Oct 2021 21:46

Buenas noches.

No tienes dandanator? Es casi imprescindible con los spectrum. Antes de poner las nuevas memorias mediste si tenías los -5V? Revisa los transistores. Las nuevas memorias estás seguro que están bien? Yo hubiera montado más modernas que solo necesitan los +5V
-4mstr4d CPC464,472,6128 -sp3zy 16K,48K,+2,+2A/2B +3 -cocbm1 64 Y -coam1** -0r1c 1 y ATMOS** -m3s3x CAN.V20, Goldstar, Sony HB10,20,55,75,101,201,501 SPECTRAVIDEO 728,TOS HX10, VG8010,8020,NMS 8250 -j4tar1 STFM 800XL -3nt3r 64-A ELECTRON -codrg132 y 64

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Kyp
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Re: Reparando un ZX

Mensajepor Kyp » 24 Oct 2021 22:49

Si tienes 12V pero no -5V lo más seguro es que el diodo zener D19 esté quemado.

issalig
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Re: Reparando un ZX

Mensajepor issalig » 24 Oct 2021 23:55

Imagino que se correspondería con el D16 en esta revisión, ¿no? Porque no coincide silkscreen y esquema -shock
De todas formas, he revisado el D16 BZY88 y está bien.

Quitando los chips de memoria tengo 0.2 donde debería ser -5V

Mañana pegaré un vistazo al TR4 (ZTX650), lo sustituí por un ZTX651, no sea que lo pusiera al revés

No tengo dandanator, tengo un divide a espera de que resucite el ZX

Imagen
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Re: Reparando un ZX

Mensajepor Kyp » 25 Oct 2021 09:25

En la placa como la de la foto el diodo que digo es un zener y normalmente está donde pone D16 pero en algunas placas que tienen una especie de modificación con unos condensadores soldados por encima está en otro lado, están intercambiados D16 y R54 si no recuerdo mal.

Si el zener está bien, mira si en C79 tienes unos -12V, si no revisa D11 y D12 (en el esquema D18).

El transistor no es, si estuviera mal no tendrías tampoco la tensión de +12V

El Dandanator o la ROM de test en este caso no te sirve, primero hay que conseguir todas las tensiones correctas, sin eso te va a decir que todas las memorias están mal aunque no lo estén.

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Re: Reparando un ZX

Mensajepor Leonce » 31 Oct 2021 16:34

Como va el tema!? Yo estuve dando mil vueltas y luego resultó ser un corto de una salpicadura de estaño

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Re: Reparando un ZX

Mensajepor issalig » 01 Nov 2021 11:16

Pues estoy algo bloqueado ya que los esquemas del 3b que he localizado no se corresponden con la realidad, p. ej. D19 en el esquema aparece como D16 en la placa real y así para unos cuantos componentes con lo que analizar el problema así es un poco caótico.
A ver si vuelvo a sacar un rato y lo miro.

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Re: Reparando un ZX

Mensajepor oldcomput » 01 Nov 2021 20:30

Muy buenas

Y los menos 12 te aparecen? Ya me pica la curiosidad -grin

Saludos

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Re: Reparando un ZX

Mensajepor issalig » 02 Nov 2021 00:11

Gracias a todos por la ayuda, acabo de medir voltajes y esto es lo que hay.

No localizo el C79 que dice Kyp :( (tampoco la R79, podría ser la R55?)
El C46 tiene +12 en vez de - 12V
Y los los transistores TR4 (cambiado por ZTX651) C=12V B=0,3V E=0V y TR5 (cambiado por un BC557) E=0.4 B=5 C=5

El colector de TR4 debería ser - 12V, ¿no?

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Re: Reparando un ZX

Mensajepor Kyp » 02 Nov 2021 09:49

Si la serigrafía de tu placa coincide con la de la foto que pusiste arriba, esa parte del esquema se corresponde más con el de un issue2 que con el de un issue3. En ese caso si no tienes -5V igual lo que falla es D12 o C47 está seco.

C79 sería C47
R79 no existe (esa parte cambió en las siguientes issues)
C46 y TR4 manejan tensiones alternas de alta frecuencia, no se pueden medir con un polímetro

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Re: Reparando un ZX

Mensajepor oldcomput » 06 Nov 2021 19:51

Hola
Aquí han puesto un anuncio con una placa del 3B Imagen Imagen

Por si sirve de algo ;)

Saludos

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Re: Reparando un ZX

Mensajepor Kyp » 06 Nov 2021 21:17

Yo tengo una de esas placas 'modernas'. Tiene la misma serigrafía que la de issalig, que no coincide con la del esquema -banghead

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Re: Reparando un ZX

Mensajepor oldcomput » 06 Nov 2021 22:03

Kyp escribió:Yo tengo una de esas placas 'modernas'. Tiene la misma serigrafía que la de issalig, que no coincide con la del esquema -banghead

Yo creo que coincide más con la revisión de la 4B el dichoso esquema, por lo menos en la 4B se localiza el D19 y a su izquierda la R79
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Tengo también una placa issue3B, pero tiene la ULA tiesa, le puedo poner la ULA de otro y decirte tensiones en el componente que me digas
Issue3B.JPG
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Saludos

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Re: Reparando un ZX

Mensajepor Kyp » 06 Nov 2021 23:09

Si, el esquema coincide con la del issue4 y siguientes. Con el issue3 hicieron varios cambios y no debieron reflejarlos bien en las placas. De hecho esa placa que dice ser issue3b en realidad lleva montado el circuito de la issue3 (sin la b) y muchas de esas las he visto con un parche de fábrica que cambia el circuito de la 3 por el de la 3b que añade un diodo y cambia de sitio unos componentes. Es un parche marcado como 'obligatorio' en el manual técnico.

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Re: Reparando un ZX

Mensajepor fcastellanos » 08 Nov 2021 20:46

Creo recordar que esa y otras versiones tenían condensadores puestos al revés. Que si no la placa no funciona. Hay que tenerlo en cuenta cuando se hace un recap...

issalig
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Re: Reparando un ZX

Mensajepor issalig » 09 Nov 2021 13:34

Gracias a todos por ir arrojando luz sobre los esquemas, es un lío especialmente si es la primera reparación de un cacharro de estos (que es mi caso). Ooops, hice el recap y los puse como dice la serigrafía de la placa, tenía que haber hecho una foto antes :)
Tengo pendiente conectar el osciloscopio (a ver si así lo amortizo :) ) como aconseja Kyp
Seguiré informando cuando tenga avances.


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