Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

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Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor eldelcairo » 10 May 2015 09:29

Buenas.

Estaba interesado en instalar algun almacenamiento masivo, tipo Ultra Satan o algo por el estilo en mi Atari 1040 STfm con 1Mb de momento.

He visto que en la web de Lotharek hay disponible una tarjeta interna y otra con caja externa de Ultra Satan.

http://lotharek.pl/product.php?pid=94

También está el CosmosEx que se comenta en hilo de Retrowiki que tiene ciertos bugs en las primeras series.

http://joo.kie.sk/?page_id=384

http://www.atari-forum.com/viewtopic.ph ... aac9af8c74

También existe la Disquetera SD C HxC

http://lotharek.pl/product.php?pid=13

Cual creeis que es la mejor opción? Y el más compatible para la carga de juegos?

Supongo que para las dos primeras opciones sería recomendable tener mínimo 2,5Mb de ram...

Imagen

Ya me diréis. Un saludo a todos.
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Re: Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor afx » 10 May 2015 19:16

Humm ... ¡que buena pinta es CosmosEx! ¿Alguien lo tiene y puede contar más detalles?

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Re: Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor ron » 10 May 2015 19:27

Si miráis bien en el foro de ATARI ST, faltan pocas cosas:

viewtopic.php?f=4&t=200031472

Saludos

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Re: Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor eldelcairo » 10 May 2015 23:02

Gracias ron. Tú cual usas y cual te gusta más?
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Re: Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor ron » 11 May 2015 09:41

Yo uso la disketera y el ultrasatan, pero en el MegaSTE tengo un HD SCSI de 1 GB puesto. El SatanDisk aunque no lo parezca es el más sencillo de todos.

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Re: Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor eldelcairo » 11 May 2015 10:10

ron escribió: ...El SatanDisk aunque no lo parezca es el más sencillo de todos.

Eso parece ron.
Pero para tirar de juegos ¿no crees que quizás las disquetera virtual SD HxC sea más compatible? estoy dudando en adquirír entre estas dos.

Tengo en casa un Commodore Amiga 600 y la disquetera USB da muy buen resultado la verdad. Se le inserta un pen drive con todas las imágenes .adf, una pulsación al selector de archivo y disco puesto

Creo recordar haber leído que la HxC puede funcionar cómo disquetera y cómo disco duro también.

Estoy entre estas dos opciones...
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Re: Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor DyLucke » 11 May 2015 19:51

No te recomiendo una HxC. Quedas atado a los disquetes. Tengo un CosmosEX y un SatanDisk y son las opciones que recomiendo ya que lo suyo en ST es tener disco duro. Si quieres una opción barata compra una Gotek y enchufale el firmware de Jeff. Entre las dos cosas te saldrá por 30e. Lamentablemente seguirás atado a los disquetes pero al menos es barato y a diferencia del HxC tiene posibilidades dmejorar el firmware que usa. Todavía no, pero en in tiempo dejará el formato hfe para dar soporte a los formatos nativos en emuladores
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Re: Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor DyLucke » 11 May 2015 19:56

La HxC no funciona como HDD. Ese funcionamiento dual lo tiene el CosmosEX. En la HxC han descubierto hace poco el como utilizar de algún modo una especie de super-disquetes de hasta 32mb. Sin embargo es un espacio limitado y la velocidad de transferencia no va a ser ni de lejos la de un disco duro. ... Como aviso para navegantes, Gotek+HxC firmware puede hacer lo mismo que el hardware HxC pero con mayor soltura
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Re: Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor kikems » 11 May 2015 20:01

El HxC puede funcionar como unidad de disco duro, pero es muy limitado y leeeennntooooo. Es una opción en modo experimental, no sé si en las últimas actualizaciones ha mejorado algo el tema de la velocidad.
El Hxc es un gran invento y lo puedes aprovechar en otras máquinas como el CPC , Amiga, Spectrum, etc.....
El SatanDisk va muy bien y funciona de maravilla como Disco Duro. Hay unas webs con cantidad de juegos fixeados para correr directamente desde disco duro y también puedes usar el ImageRun, que es un programa al que le lanzas una imagen .msa o .st , reinicia el Atari y la monta virtualmente para simular la unidad de disco interna, está pensada para poder ejecutar juegos desde imágenes de disquete almacenadas en el HD del atari.

La cuestión es si quieres usar el atari solo para usar juegos, en ese caso el HXC en la mejor opción o si por el contrario también te gusta trastear con aplicaciones y programas varios, en ese caso el SatanDisk es la opción más económica y versátil. Otras opciones como el Ultrasatan ofrecen mayor velocidad y rendimiento que el SatanDisk, pero en mi caso con el SatanDisk es suficiente.

Las web de los juegos fixeados son estas:

http://atari.8bitchip.info/fromhd.php#DL

http://dbug.kicks-ass.net/

El Imagen run está aquí:

http://atari.8bitchip.info/imgrun.php

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Re: Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor eldelcairo » 11 May 2015 20:11

Grande, grande kikems y DyLucke, gran explicación. Muchas gracias!!! XDD

Para el SatanDisk con ImageRun, 2,5 Mb de ram es suficente o mas bien tiramos a los 4 Mb?
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Re: Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor DyLucke » 11 May 2015 20:56

Ccompra un SatanDisk y si puedes amplía a 4mb. El "apaño" que permite la HxC no es como tener un disco duro. Es posible que puedas lanzar imágenes con 2,5mb. Pero dependerá del tamaño efectivo de la imagen en memoria sumado a la cantidad de memoria que requiera el juego y lo que consuma el lanzador. Seguramente un juego que requiera 1mb de RAM y ocupe la imagen bastante puede tener problemas. Yo no los tengo porque tengo 4mb. Y se agradecen para bastantes cuestiones
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Re: Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor afx » 11 May 2015 21:43

DyLuke, ¿puedes contar cómo te va con la CosmosEx?

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Re: Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor eldelcairo » 11 May 2015 23:41

Tiene un CosmosEx? Cuenta cuenta, algún problema?

Es que da ganas de tenerlo todo XDD
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Re: Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor DyLucke » 11 May 2015 23:58

Negativo, no he podido probarlo en todo este tiempo.
Demasiado ocupado con otros menesteres de la vida del padre de familia.

Hay otros usuarios en el foro que también lo adquirieron y han podido probarlo.

Por mi parte puedo decir que la carcasa metálica me ha decepcionado un poco, especialmente porque los tornillos van de una manera extraña que hace que si los aprietas demasiado deforme el conjunto del aparato... Jookie se lo podía haber currado mas.

La caja de la primera versión por lo visto solo estaba orientada a las RPi de dos puertos USB, con lo cual contaba con un llamativo logotipo, esta, al tener la ranura adecuada para la RPi de cuatro puertos, ha prescindido del logo quedando un agujero feucho en el frontal de la carcasa, ya que yo no tengo RPi de cuatro puertos, ni falta que me hace.

En principio he adquirido la unidad con los accesorios y configuración para usarla externamente como si de un SatanDisk se tratara pero con las ventajas que proporciona este nuevo dispositivo, que son bastantes.

Se puede usar también como emulador de disquetera instalándolo internamente, y se puede también utilizar en un modo de operación que permite utilizar los puertos USB de la RPi para conectar teclados, ratones y pads de PC.

Este dispositivo es meramente una plaquita que se inserta entre el conector del teclado y la placa base... Es posible que en el futuro me haga uno, porque es bastante simplón... Lo único malo es que si dispones del CosmosEX externo, habrás de perforar la carcasa del ST para poder sacar el cable que se conecta a un puerto específico del CosmosEX y que se encuentra mas o menos en el centro de su placa base, en posición superior.

En cuanto a la fabricación de nuevas unidades, Jookie me dió a entender que una vez finalizada esta segunda tirada, no haría mas.
A no ser que se de el caso que haya suficiente demanda, en cuyo caso, haría una, pero seguramente a mayor precio.

Si ahora mismo no le quedan unidades, me parece que la cosa se puede poner difícil para adquirir uno.
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Re: Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor eldelcairo » 12 May 2015 00:14

Entonces entiendo que si nos interesa, hay que darse prisa.

DyLucke, tú tienes el SatanDisk y el CosmosEx? Te quedas con lo segundo o son complementarios?
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Re: Unidades de almacenamiento para el Atari ST, cuál usar

Mensajepor DyLucke » 12 May 2015 01:49

Como digo, no he tenido tiempo para probar el CosmosEX, pero a priori las funcionalidades que incorpora CosmosEx son mucho mejores que SatanDisk.

No en vano SatanDisk es la "primera generación", UltraSatan la "segunda" y CosmosEX la "tercera" del mismo producto.

CosmosEX permite incluso el uso de archivos que rompan la barrera del nombre en formato 8.3 propio de CP/M y DOS.
Hasta donde se puede montar memorias USB directamente formateadas en FAT32 (no se si en NTFS también) y la RPi lo traduce para que el ST pueda leerlo.

Con CosmosEX no hace falta preparar una tarjeta y formatearla para que la pueda usar el ST, dejándola inútil para su uso en PC.

Una de las cosas que echaba de menos de UltraSatan (sí, también lo tuve) cuando me deshice de él y volví al SatanDisk fué la incapacidad de tener un sistema efectivo de intercambio de datos entre el ST y el PC o Mac actuales.

SatanDisk solo monta una ranura SD, UltraSatan monta DOS, de modo que te lo podías montar teniendo una en formato ST con el OS y tal y otra con un controlador cargado desde el sistema que fuera leída en FAT16.

Compré CosmosEX para recuperar esta facilidad que tengo en Amiga A1200 a través del PCMCIA de serie o el Subway USB, o en el A500 a través del interface CF de Tom Thul, con su lector de doble CF, una con AmigaOS y la otra en FAT32.

Como puedes comprobar las ventajas de CosmosEX sobre SatanDisk son mas que evidentes, te olvidas del uso del ICD, y todo lo demás.
Probablemente quieras conservar los archivos en formato 8.3 por el tema de la compatibilidad con otros ordenadores que no hayan montado CosmosEX, pero, sin duda, es la mejor opción.

De todos modos debes plantearte de "para qué" quieres un sistema de almacenamiento masivo.
Si te vas a limitar a jugar, es posible que sea mejor idea, o al menos mas barata, hacerte con una Gotek por 20e, y programarla con el firmware HxC de Jeff, el cual puedes adquirir por otros 10e.

Si vas a darle a las aplicaciones o pretendes utilizar el ST para otras cosas como reproducción de MODS, archivos de música YM, u otros formatos, o para utilizar aplicaciones como Cubase, o emuladores como el que existe para emular el Mac clásico, mejor hazte con un CosmosEX. Las demos también van mejor sobre disco duro o sistema análogo.

Porque, aunque en la HxC o Gotek puedes montar una especie de megadisco de 32mb, vas a verte atado a la velocidad del MFM de la disquetera, y 32mb, de por sí, no dan para demasiado.
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