¿La potencia sin control no sirve de nada? ATARI FALCON

mininaller
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¿La potencia sin control no sirve de nada? ATARI FALCON

Mensajepor mininaller » 25 Jul 2018 21:15

bueno como dice el titulo!

En el manual del Falcon dice !! • 16MHz 68881/2 Floating Point Unit (FPU) !!

Necesito aclaracion de expertos en la materia, ¿16Mhz como minimo?, porque veo que venden para el FALCON hasta de 40Mhz.


y que diferencia tienen 68881 y 68882.


bueno en definitiva cual es la mejor opcion!


EL PROPIETARIO DEL FALCONSTEIN, TAMBIEN PUEDE APORTAR SU GRANITO DE ARENA, QUE YA HACE UNAS SEMANAS QUE NO SUBE NINGUN VIDEO NI COMPARATIVA!
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ron
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Re: ¿La potencia sin control no sirve de nada? ATARI FALCON

Mensajepor ron » 25 Jul 2018 21:58

jajajaj xD, a veeeer que la cosa va que así....

El Falconetti tiene un zócalo para que tu le puedas poner un copro matemático, un 68882 preferentemente a partir de 16 MHz. Si le pones un copro de los de 40 MHz te funcionará, ya que el Falcon030 de Explorer lo tengo aquí con el copro instalado y es lo mismo que comentas.

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Estrayk
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Re: ¿La potencia sin control no sirve de nada? ATARI FALCON

Mensajepor Estrayk » 25 Jul 2018 22:26

Da igual que FPU pongas, ira a 16Mhz porque el reloj de la FPu del Falconetti está fijo a 16. Osea, que si pones uno de 32Mhz o 50Mhz da igual, irá a 16Mhz.

No hay diferencias de instrucciones o compatibilidad entre el 68881 y el 68882. Solo mejora la velocidad, una mejora en el pipeline y que el 68882 puede llegar a máximo 50mhz. El 68881 máximo 25Mhz. A los mismos Mhz el 68882 calcula operaciones en coma flotante un 15% mas rápido.
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kikems
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Re: ¿La potencia sin control no sirve de nada? ATARI FALCON

Mensajepor kikems » 26 Jul 2018 00:03

ron escribió:jajajaj xD, a veeeer que la cosa va que así....

El Falconetti tiene un zócalo para que tu le puedas poner un copro matemático, un 68882 preferentemente a partir de 16 MHz. Si le pones un copro de los de 40 MHz te funcionará, ya que el Falcon030 de Explorer lo tengo aquí con el copro instalado y es lo mismo que comentas.


Adicionalmente hay un fix en exxos que te permite poner el copro 6888x a una frecuencia diferente del falcon, 40 Mhz por ejemplo.

https://www.exxoshost.co.uk/atari/last/FPU/index.htm

El tema está que el Falcon no tiene un reloj propio para marcar la velocidad del FPU y por eso va por defecto a la velocidad del reloj de la CPU. Te habrás fijado en algunas aceleradoras de Amiga y algunos Mac 68K que tienen zócalos para usar dos relojes que puede ser diferentes, con uno indicas la velocidad del CPU y con el otro la del FPU.

mininaller
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Re: ¿La potencia sin control no sirve de nada? ATARI FALCON

Mensajepor mininaller » 26 Jul 2018 12:39

Ok, aclarao!!!

Muchas gracias, da gusto hacer una pregunta y que se responda la cúpula!!!

Estrayk cuando puedas algún video del Falconstein,Algo navegando por internet y ver como lo hace la ct60.

Ron, que pasa con tu canal, nos tienes abandonados, no lo dejes, por dios!!!

Kikems, les vacaciones para hacer pruebas y cacharreo, que seguro tienes mucho pendiente.

Muchas gracias a todos!!
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kikems
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Re: ¿La potencia sin control no sirve de nada? ATARI FALCON

Mensajepor kikems » 26 Jul 2018 12:44

Estrayk escribió:Da igual que FPU pongas, ira a 16Mhz porque el reloj de la FPu del Falconetti está fijo a 16. Osea, que si pones uno de 32Mhz o 50Mhz da igual, irá a 16Mhz.

No hay diferencias de instrucciones o compatibilidad entre el 68881 y el 68882. Solo mejora la velocidad, una mejora en el pipeline y que el 68882 puede llegar a máximo 50mhz. El 68881 máximo 25Mhz. A los mismos Mhz el 68882 calcula operaciones en coma flotante un 15% mas rápido.


Creo recordar que el 8881 tenía una especie de bug en una instrucción que le hacía perder un montón de rendimiento, fue uno de los principales motivos por los que sacaron el 8882. Ambos son totalmente compatibles a nivel de zócalo y de instrucciones, en resumen el 8881 fue lo que sacaron al principio y al año el 8882 lo reemplazó con todo corregido. Si tienes un 8881 guárdalo como un tesoro de colección y rareza de la informática ( no creas que hay muchos ) y pon en su lugar un 8882.

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Re: ¿La potencia sin control no sirve de nada? ATARI FALCON

Mensajepor ron » 26 Jul 2018 13:02

sois capaces de picar ajo con la mente, y de picar a otros usuarios... ya puestos, jijiij -507 ... y por alusiones, -rofl , vamos primero con lo de la cúpula.

Todo pasó porque a mi, que soy este:

deguaje.png
deguaje.png (61.64 KiB) Visto 392 veces


Se me ocurrió lo de la Cúpula:

lacupulademinter.png
lacupulademinter.png (41.04 KiB) Visto 392 veces


y como no, dentro ya estaba Minter jugando al Paku Paku, oye, que no hay manera ni de entrar ni de salir.... que cosas eh ?

Vale, volviendo a lo de los ajos y al que se pica por comerlos, iba de copros la cosa no ? , jeejeejeeje -grin , me toca !

Primerito de todo, el sistema va a funcionar perfectamente sin coprocesador matemático. Los MC68LC040 son los 040 que vienen sin copro, ya que este lo tiene interno. Lo segundo es que el copro solo va a funcionar con aquellos programas que lo requieran y que hayan sido compilados para este. SI el software a ejecutar no tiene dependencias del copro va a dar igual tenerlo que no, la cuestión es que no hay tanto software disponible que lo use, por tanto es algo totalmente optativo aunque recomendable.


El coprocesador matemático de Motorola 68882 ( también conocido como 882 ó MC68882 ) es una versión mejorada de la unidad de punto flotante 68881.

Para los que no lo supieran FPU es acrónimo de Float Point Unit ( Unidad de punto flotante ), o sea, el coprocesador matemático, que en muchos micros se ofrecía opcionalmente.

El coprocesador de punto flotante MC68882 agrega 46 instrucciones al microprocesador MC68020 / 030 de 32 bits, lo que aumenta sustancialmente la velocidad de los cálculos de punto flotante. Mediante optimización del código MC68882 y ciertas combinaciones se logran todavía que las operaciones sean más rápidas

El 68882 es compatible "pin- and object-code" con el 68881 y del mismo modo puede funcionar con los microprocesadores Motorola 68020 y 68030.
La arquitectura de la FPU 68882 es similar a la 68881. La FPU tiene 8 registros direccionables directamentede 80 bits. Es compatible con siete tipos de datos: enteros de 8 bits, 16 bits y 32 bits, números de punto flotante de precisión extendida, simple y doble y cadenas decimales empaquetadas. El 68882 siempre convierte operandos externos en formato interno de precisión extendida, y realiza todos los cálculos en este formato. El MC68882 tiene el mismo conjunto de instrucciones que el coprocesador 68881.

La FPU 68882 incluye algunas características que mejoran significativamente su rendimiento:

El 68882 puede ejecutar más de una instrucción de coma flotante al mismo tiempo.
El MC68882 usa un método de conversión más rápido de operandos externos desde / hacia el formato interno de FPU.

Para obtener el máximo rendimiento del coprocesador, los programas deben volverse a compilar específicamente para el 68882. El 68882 puede ejecutar programas compilados hasta dos veces más rápido que el 68881. La ganancia de rendimiento para las aplicaciones más antiguas, es decir, las aplicaciones compiladas para el coprocesador Motorola 68881, generalmente no es tan impresionante: la FPU puede ejecutar estos programas hasta 15 - 25% más rápido que el 68881.

El MC68882 mantiene el modelo de programación secuencial de su predecesor, el MC68881. Aunque las instrucciones se pueden ejecutar de forma parcial o totalmente simultánea a través de la canalización, un registro de interfaz de coprocesador (CIR) garantiza que, si se requiere un determinado resultado, esa instrucción se completará antes de que comience la siguiente instrucción. Esto hace que el MC68882 sea completamente compatible con el MC68881, al tiempo que brinda la oportunidad de mejorar el rendimiento.

Todos son de 68 pin y lo usual es encontrarlos a 16, 20, 25, 33 y 40 MHz, como te decían siempre tomará la velocidad del bus de la máquina y con utilidades puedes sacar un plus con algunas cosas.

Para un 68000 y 68010 un 68881 y para 68020 y 68030 un 68882, yo siempre lo he visto así.
En cambio el Atari TT030 calza un 68030 y un 68882 @ 32MHz con el bus del sistema a 16MHz.

factor.png
factor.png (52.4 KiB) Visto 377 veces


Saludetes -thumbup -drinks -j4tar1

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Re: ¿La potencia sin control no sirve de nada? ATARI FALCON

Mensajepor mininaller » 26 Jul 2018 14:55

El tema ta aclarao, si pongo otra pregunta sobre esto, que me expulsen del foro!!!

Ron la cúpula de mieres con mas de 30 años tambien se puede considerar RETRO! NO?

Bromas a parte, cuando empiezas a cacharrear!! O una sección en AMIGAWAVE, o das vacaciones ahora en el canal de AMIGAWAVE hasta septiembre.

Bueno sea lo que sea michas gracias, por las respuestas y por entretener y culturizarnos, cada vez que publicais video o texto.

Gracias.
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Re: ¿La potencia sin control no sirve de nada? ATARI FALCON

Mensajepor gflorez » 26 Jul 2018 15:56

Y tan guaje... ¿Cuando estuviste en Estar Dos Unidos, Ron?


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