A4000tx Lisa

jjsaenz1969
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A4000tx Lisa

Mensajepor jjsaenz1969 » 03 Jun 2020 19:38

Son varios los proyectos que existen hoy en día que copian como un calco la placa de un Amiga 4000. Estos son una copia uno a uno de la placa, e ideales si tienes un Amiga 4000 con la placa corrompida por el ácido de la pila.
Pero estos proyectos a los que no tenemos un Amiga 4000 no nos llama mucho la atención. Ya que a la falta de los componentes tenemos que añadir la caja, los conectores, la tarjeta con CPU y seguro que alguna cosa más.

Ya hace tiempo Hese muy conocido por AmiBay, diseñó su placa a la que llamó A4000Tx Lisa.
Esta placa no es un calco creado por ingeniería inversa de la placa de un Amiga 4000. Hese con los planos en la mano, diseñó y ruteó la placa entera cogiendo como base la del Amiga 4000cr.

Las principales características de esta placa:
Su formato, es ATX por lo que ya no hay que tener una caja de A4000 huérfana.
La alimentación también es a través de una fuente ATX.
Los dos MB de memoria Chip están soldados en placa.
Tiene su propia CPU, un 030 a 25 Mhz, no olvidemos que está basado en el A4000cr
Cuenta con 4 Zorros III en la propia placa y a la altura de las ranuras de la caja.

Para hacernos una idea de lo que hablamos, la placa sería esta:

Imagen

Se hizo una pequeña tirada de la misma y Hese pidió a la gente que le dijeran que características podía tener una futura versión.

Esa futura versión fue presentada hace un mes en AmiBay.
Se trata de la versión 1.1 y tiene varias de las mejoras que se propusieron en su día.

Pongo un corta/pega con las mejoras añadidas:

Rev 1.1 has the following improvements compared to the rev 1:
- onboard Fast RAM support up to 112MB (Meutoxo)
- Kickstart ROM support up to 4MB (Romy)
- PC PS/2 keyboard support
- PC PS/2 mouse support
- support for native Amiga and PC floppy drives
- power connectors for two case fans

Foto de la versión 1.1

Imagen

De esta placa se ha hecho una tirada de unas 30 placas y es posible que se haga una segunda.
El futuro de este proyecto es la placa A4000tx v2, en la que se quitarán las ranuras Zorro III y se cambiarán por PCIs. Usando como base el hardware Prometheus, que está totalmente liberado.
Pero este es el futuro. Que en Amiga puede ser un año, dos o veinte.

Así que no me lo pensé dos veces y me apunté a la placa en su versión 1.1. Ahora poco a poco van llegando las cosas, ya tengo la placa hoy ha llegado el bom y algunas de las cosas que pedí a China también han llegado.
He abierto este tema para dar a conocer esto, puede que haya gente interesada. También para ir comentando y poniendo fotos del montaje.

jltursan
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Re: A4000tx Lisa

Mensajepor jltursan » 03 Jun 2020 19:46

¿A que precio se vendió?, ¿son conseguibles todavía?

jjsaenz1969
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Re: A4000tx Lisa

Mensajepor jjsaenz1969 » 03 Jun 2020 20:03

Pongo unas fotos de mi placa, es una preciosidad.

20200602_192154_resultado.jpg
20200602_192154_resultado.jpg (121.57 KiB) Visto 797 veces
20200602_192256_resultado.jpg
20200602_192256_resultado.jpg (76.28 KiB) Visto 797 veces
20200602_192309_resultado.jpg
20200602_192309_resultado.jpg (63.32 KiB) Visto 797 veces
20200602_192318_resultado.jpg
20200602_192318_resultado.jpg (68.77 KiB) Visto 797 veces
20200602_192323_resultado.jpg
20200602_192323_resultado.jpg (129.55 KiB) Visto 797 veces


El precio de la placa es de 100€ más el envío.
Dentro del precio está incluido un programa que ayuda a localizar los componentes.
Unas pequeñas indicaciones.
Los archivos para programar los chips Gal.
Listado con todos los componentes.
El carrito ya preparado en Mouser con el 90% de los componentes, sólo darle a aceptar.

El envío es desde Finlandia, perfectamente preparado y mandado por agencia.
Y en pocos días está en casa.

También necesitaremos el ChipSet de un Amiga 4000, se puede comprar en varios sitio. Yo lo hice en IComp, que ofrece todos los Chips NOS.

Imagen

Aparte hay que comprar el Buster y las CIAs, que ya no quedan en IComp.
También hay que comprar unas pocas cosas en AliExpress.

El bom, lo más cómodo es pedirlo a Mouser ya que son más de 100 referencias y puedes acabar pirao. -wacko2
El mío ha llegado hoy.

Imagen

Y juntando todo eso, puede que tengamos un clon de Amiga. -drinks

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Re: A4000tx Lisa

Mensajepor jjsaenz1969 » 03 Jun 2020 20:05

jltursan escribió:¿A que precio se vendió?, ¿son conseguibles todavía?


Está todo en Amibay, en el hilo de venta.
Con portes 130€ por la placa y si, están preparando una segunda tirada.

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Re: A4000tx Lisa

Mensajepor minter » 03 Jun 2020 20:32

Suerte con el proyecto!
No está al alcance de muchos. Pedazo de curro te queda delante!
Y lo que disfrutará cuando funcione!!!

Que será lo primero que pruebes en el ordenador? El PC-Task ? -507

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Re: A4000tx Lisa

Mensajepor Hodor » 04 Jun 2020 23:24

Como proyecto sin duda que puede llamar la atención. Pero el coste de tener todo eso relleno y funcionando si no dispones de un A4000 para "trasplantar", ¡uf!, prefiero no imaginarlo...

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Re: A4000tx Lisa

Mensajepor kikems » 05 Jun 2020 00:06

Un caramelo, que bien nos habría venido una placa así en los 90. Que pena que no dejaran sacar el Boxer 040/060 aquel.

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Re: A4000tx Lisa

Mensajepor jjsaenz1969 » 05 Jun 2020 20:38

kikems escribió:Un caramelo, que bien nos habría venido una placa así en los 90. Que pena que no dejaran sacar el Boxer 040/060 aquel.


A mi en los 90 me dices que 30 años después estaría soldando SMDs y cosas de esas en mi propia casa, me muero de la risa. -rofl

Todavía me parece increible que puedas pedir unas placas a China, comprar los componentes, programar los chips soldarlo todo y que encima funcione.

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Re: A4000tx Lisa

Mensajepor jjsaenz1969 » 05 Jun 2020 20:48

Ya está desvirgada la placa.

He empezado por el que creo que será el más complicado de soldar, el 030.

20200605_195849_resultado.jpg
20200605_195849_resultado.jpg (102.93 KiB) Visto 660 veces


Ha costado bastante, por un embalaje "defectuoso" muchas de las patitas estaban descentradas y tocó llevarlas al sitio una a una.
Dentro del sobre del envío el 030 estaba así:

20200603_180602_resultado.jpg
20200603_180602_resultado.jpg (119.09 KiB) Visto 660 veces


Un cartón como base y plástico a mogollón -shock

Pero bueno, mientras funcione lo demás ya da igual.

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Re: A4000tx Lisa

Mensajepor Bruce101 » 07 Jun 2020 18:36

Saludos.

@ jjsaenz1969

Muy interesante.

Tengo alguna duda de esto.

¿Todos los chips son localizables hoy en dia para poder comprarlos, o se neceita tener otro A4000 donante?
¿Que chip que hay que grabar y/o programar?
Todo el BOM, lo de Mouser, el resto, junto con la placa limpia, ¿todo junto cuanto podria costar?

Gracias.

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Re: A4000tx Lisa

Mensajepor jjsaenz1969 » 09 Jun 2020 08:56

A día de hoy si que se puede conseguir todo para este proyecto sin tener un A4000 donante.
Pero creo que esta situación cambiará pronto, ya que cada hay más proyectos de este tipo.
Por ejemplo en Individual Computers, que es donde compré el ChipSet ya no les quedaba el ni Buster ni las CIAs. Por lo que tuve que buscarlo por otro lado.

Chips programables, lleva 7 GAL16v8 y una GAL22v10, que en teoría son fáciles de programar. Digo en teoría porque cuando compré para el ReAmiga 1200. De 10 sólo funcionaron 6, menos mal que sólo me hacía falta uno.
También lleva un AtMega88, controla el teclado PS2 y para programarlo se necesita un aparatejo especial. El aparatejo en eBay

Respecto al precio, es una pasta si lo haces todo nuevo como yo.
El bom de Mouser completo ronda los 300€
La placa 130€
Las CIAs 24€
Super Buster rev11 70€
Pedido de varias cosas a Aliexpress sobre 30€
Programador AVR 10€
ChipSet 190€
Conector de CPU, no lo he comprado todavía, pero 50€ fácil
Y seguro que algo se me pasa o es opcional por ejemplo si quieres poner zócalos en el ChipSet.

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Re: A4000tx Lisa

Mensajepor Bruce101 » 09 Jun 2020 10:31

jjsaenz1969 escribió:A día de hoy si que se puede conseguir todo para este proyecto sin tener un A4000 donante.
Pero creo que esta situación cambiará pronto, ya que cada hay más proyectos de este tipo.
Por ejemplo en Individual Computers, que es donde compré el ChipSet ya no les quedaba el ni Buster ni las CIAs. Por lo que tuve que buscarlo por otro lado.

Chips programables, lleva 7 GAL16v8 y una GAL22v10, que en teoría son fáciles de programar. Digo en teoría porque cuando compré para el ReAmiga 1200. De 10 sólo funcionaron 6, menos mal que sólo me hacía falta uno.
También lleva un AtMega88, controla el teclado PS2 y para programarlo se necesita un aparatejo especial. El aparatejo en eBay

Respecto al precio, es una pasta si lo haces todo nuevo como yo.
El bom de Mouser completo ronda los 300€
La placa 130€
Las CIAs 24€
Super Buster rev11 70€
Pedido de varias cosas a Aliexpress sobre 30€
Programador AVR 10€
ChipSet 190€
Conector de CPU, no lo he comprado todavía, pero 50€ fácil
Y seguro que algo se me pasa o es opcional por ejemplo si quieres poner zócalos en el ChipSet.


Muchas gracias por la aclaración y el desglose de los precios.

Siendo un proyecto muy interesante y como tu bien dices, tiene un coste un poco elevado (al menos para mí, ya sabemos... los precios de Amiga...) al cual habria que añadirle la fuente de alimentación, la caja ATX, teclado, tatón, HD, (o SD, CF... etc...), otros prerifericos, (CD o DVD, disquetera o gotek... etc...), y el precio del programador para los GAL. No se si, ignorando esta parte de GAL, el resto seguiría funcionando correctamente, usando raton y teclado de amiga, ¿es así?

Sería una gran experiencia montarlo uno mismo, pensaré que hago, aún no lo tengo decidido, pero las aclaraciones acerca de los precios que cuentas son de gran ayuda.

-drinks

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Re: A4000tx Lisa

Mensajepor jjsaenz1969 » 09 Jun 2020 11:08

Las Gal son necesarias.
Respecto al precio de programarlas, te las puedo programar yo a cambio de -drinks, ese es el menor de los problemas.
Bajo mi opinión, lo principal es conseguir el ChipSet y luego apuntarte al hilo de las placas en AmiBay. En el mismo sitio tienes la recreación de la placa del A4000T, que es muy interesante.
Incluso hay otro hilo sobre una placa basada en la del Amiga 3000 con Chips AGA.
Pero lo más importante es el ChipSet. Lo demás se puede hacer poco a poco.

¿Precio elevado?, soy el primero que dice que es un pastón. Pero a cambio tienes un Clon de Amiga completamente nuevo.
Y su precio en el mercado será mucho mayor que la suma de los componentes.
Eso si, si al final funciona y no se convierte en un bonito pisapapeles.

por cierto, por lo dicho anteriormente, no tengo ninguna intención de venderlo -507
Pero si que tengo muchos planes para el. -thumbup

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Re: A4000tx Lisa

Mensajepor Bruce101 » 10 Jun 2020 10:23

Agradezco el ofrecimiento para grabar las GAL.

Reitero que me parece un proyecto muy interesante, y que la experiencia de hacerlo tu mismo es increible, pero por ahora creo que economicamente se me va de las manos... seguiré atento a este tipo de proyectos, quien sabe si mas adelante... -drinks

De nuevo, gracias por la información y la ayuda. -thumbup

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Re: A4000tx Lisa

Mensajepor dancresp » 10 Jun 2020 13:26

Como las feministas vean la moza de la placa pedirán el secuestro de las placas por sexistas. -grin

Estaría bien que una placa cañera, de lo que sea, llevará una imagen de Chuck Norris, lanzagranadas en mano.
Buscando la IP de la W.O.P.R. he encontrado mi índice

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Re: A4000tx Lisa

Mensajepor Jinks » 10 Jun 2020 18:34

dancresp escribió:-grin Como las feministas vean la moza de la placa pedirán el secuestro de las placas por sexista.

Es que llamar Amiga a un ordenador es cosificar la mujer -507


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