Amiga vs Atari

daniel.pontiveros
Mensajes: 32
Registrado: 22 Oct 2018 10:27
Agradecido : 9 veces
Agradecimiento recibido: 31 veces

Amiga vs Atari

Mensajepor daniel.pontiveros » 27 Oct 2018 22:25

Hola,

Siempre leí sobre cómo la peña comparaba Amiga y PC, y por aquellos tiempos Amiga le daba 40 vueltas a cualquier PC, ya las cosas cambiaron... Pc evolucionó, Commodore murió. Hoy he visto dónde se ven un Amiga 060 y Atari 060 ejecutando al mismo tiempo una demo y me he quedado con el culo torcido... Se ve mejor y más fluida en Atari. ¿Qué pasó con Atari? ¿Mala suerte? ¿Entró a destiempo en el mercado? ¿Por qué no triunfó? Os dejo el vídeo. Que lo disfruten.

https://youtu.be/p2I-zdI3BIM

-coam1 vs -j4tar1

Avatar de Usuario
DyLucke
Mensajes: 4327
Registrado: 30 Oct 2010 12:52
Ubicación: Pompaela vieja
Agradecido : 88 veces
Agradecimiento recibido: 81 veces

Re: Amiga vs Atari

Mensajepor DyLucke » 28 Oct 2018 02:01

Porque lo que ves en esas comparativas se corresponde a un Amiga A1200 y un Atari Falcon.

A saber, el Amiga A1200 contó con aceleradoras 060 de hasta 66mhz.
Phase 5 quebró, vendió a DCE, y durante la producción de dichas aceleradoras no había procesadores 68060 mas potentes.

Por su parte, las aceleradoras CT60 para Atari Falcon, pueden llegar a los 100mhz.
Asimismo, la memoria de vídeo del Amiga A1200 es exasperantemente lenta.
Recordemos que la velocidad de vídeo del AGA del A1200 es solo el doble de la de un A500 y su ECS.

Esto es, porque los patanes de Commodore, concibieron el A1200 como una máquina a usar poco mas que con la memoria de serie, que es precisamente, la memoria de vídeo o Chip RAM que monta el aparato, en consecuencia, el microprocesador 68020 también es recortado a una versión EC020 con un ancho de bus menor, y a 14mhz.

El Falcon NO tiene este problema... Los señores de Atari lo concibieron como una máquina que de por sí, iba a dar un gran rendimiento, y que iba a necesitar de una memoria de vídeo rápida para sacar rendimiento a su 68030 a 16mhz y su procesador DSP.

Por esto, el falcon, tiene una memoria de vídeo rápida, y además modo chunky.
Esto es, que puede elegir no trabajar con bitplanos, lo cual le confiere una velocidad todavía mayor en ejecución de entornos 3D.

Si Commodore, hubiera hecho lo que tenía que hacer y me remito a mencionar tres únicos puntos, otro gallo habría cantado en muchos aspectos.

A saber:

Memoria Chip de doble velocidad a la instalada.
Procesador central 68020 a 28mhz en lugar del EC020 capado y a 14mhz (acorde a la velocidad de la RAM)
Introducción del dichoso VGA RAMDAC en la circuitería de vídeo, otorgando capacidad chunky y no únicamente planar.


El Amiga en los vídeos que comentas, tiene que realizar conversión C2P tirando masivamente de MMU, y funciona con una frecuencia de reloj menor
que la del Falcon... Y si lo sumamos a la lentitud de la Chip RAM, bastante hace el A1200 para no descolgarse tanto del Falcon, que dicho sea de paso, es una máquina impresionante.

En cuanto al Falcon en sí mismo... Llegó tarde.
Pero llegó tarde porque, primeramente, apenas estuvo en producción unos meses, no se publicitó debidamente, y solo llegó a un número muy limitado de usuarios, de hecho mucha gente que no pertenece al mundillo incluso desconoce que existiera el Falcon, cree que es un ST.

Quizá Atari podría haber mantenido cierta cuota de mercado si hubiera invertido en el Falcon tras lanzarlo, pero decidió meterse en las consolas, y apostar por la Jaguar, lo cual hizo que se fuera al carajo como empresa fabricante de hardware.

Jaguar fué un estrepitoso fracaso.
No tanto por sus prestaciones, ni por su precio, sino por, nuevamente, su limitada distribución, su lamentable catálogo, y su desastroso sistema de cartuchos.... 8 megas... Pufff... Además... Entró en el mercado con retraso, pues según creo recordar debería haberlo hecho en 1993 y no casi en 1995.

Luego su fraudulenta campaña publicitaria, 64 bits "do the math"... Y una porra.
Soy un gran defensor de la Jaguar, pero cuidado, trae una suerte de conglomerado de procesadores 68000 enlazados, y una estructura de hardware compleja... No es una máquina diseñada para el 3D como lo fué la Playstation que aterrizaría solo unos meses después. No podía competir con ella en su mismo campo, Atari debería haber optado por juegos 2D de calidad, con posibilidad de un 3D discreto.

De hecho Alien vs Predator no es un mal título en lo técnico de no ser por que al estar comprimido de tal manera en tan poco espacio, el sonido pierde mucho y con ello la ambientación, por no hablar que los tiempos de descompresión son tan lentos ocmo una lectura desde CD... Por otra parte Doom para Jaguar es el único port que iguala la versión PC, pero, nuevamente por problemas de espacio, NO TIENE MÚSICA.

Rayman y PowerDrive Rally, son mejores que sus contrapartidas en otras plataformas.

Pero bueno, esta es otra historia... Bajo mi punto de vista, el Falcon es superior a la Jaguar, especialmente porque su DSP es muy potente, y su 68030 a 16mhz está muy bien exprimido, ya no hablemos si dotamos al Falcon de una aceleradora.

Hay demos para Falcon básico, que pueden dejarte igualmente con el culo torcido.
Por cierto, el sonido del Falcon también es netamente superior al del A1200.

Es mas...
El flamante Doom, que necesitaba de una máquina potente del orden 386DX40 para moverse con fluidez en PC...
Lo hace muy bien en el Falcon de serie.

https://www.youtube.com/watch?v=RiE0Y1su-9g

https://www.youtube.com/watch?v=NaBjo1c8Eec&t=357s

Tiene hasta Beats of Rage el dichoso Falcon.
"I'm a piece of the sun,
i'm an army of one...
I'm the man with the gun".

Avatar de Usuario
Estrayk
Mensajes: 671
Registrado: 05 Jun 2015 18:36
Ubicación: Valencia
Agradecido : 133 veces
Agradecimiento recibido: 405 veces

Re: Amiga vs Atari

Mensajepor Estrayk » 28 Oct 2018 02:21

Solo puntualizar que en la comparativa del vídeo del primer post, el Amiga 1200 va a 50Mhz y el Falcon a 66Mhz y casi me decapitan en los comentarios por ello. Así que al poco tiempo hice la v2.0 del versus con ambas máquinas a 66Mhz y pidiendo disculpas. Aun así, el Falcon se come con patatas al Amiga por lo que ha comentado ya DyLucke sobre el acceso a la memoria chip.

https://www.youtube.com/watch?v=LnG7VlrBMW4
-j4tar1 ・Falcon 060 ・・MegaSTE ・・STe ・
-coam1・v600 ・A1260・CD32・G5 MorphOS・
MISTMiSTer・Acorn Archimedes A3010・Mac Performa 040/40・Mac 4400 ・PowerMac G4 MDD・

Avatar de Usuario
DyLucke
Mensajes: 4327
Registrado: 30 Oct 2010 12:52
Ubicación: Pompaela vieja
Agradecido : 88 veces
Agradecimiento recibido: 81 veces

Re: Amiga vs Atari

Mensajepor DyLucke » 28 Oct 2018 02:34

Pues yo no te habría decapitado por ello.
El Falcon es mejor máquina que el A1200, le pese a quien le pese.
Si Commodore no hubiera rateado, la cosa estaría mas igualada... Pero ya sabes.
"I'm a piece of the sun,
i'm an army of one...
I'm the man with the gun".

daniel.pontiveros
Mensajes: 32
Registrado: 22 Oct 2018 10:27
Agradecido : 9 veces
Agradecimiento recibido: 31 veces

Re: Amiga vs Atari

Mensajepor daniel.pontiveros » 28 Oct 2018 13:45

Muchas gracias!! la verdad que mi conocimiento sobre los Atari es nulo... me gustan mucho pero por que creo que me recuerdan mucho a los Amiga!

Avatar de Usuario
Nandove
Mensajes: 1048
Registrado: 10 Ene 2011 12:16
Agradecido : 236 veces
Agradecimiento recibido: 172 veces

Re: Amiga vs Atari

Mensajepor Nandove » 29 Oct 2018 14:18

Respuesta rápida: el Falcon es mejor
Respuesta detallada: Bitplanes NEVER win over Chunky in 3D
Respuesta de Amiguero: Atari kk, el amiga hace todo lo del Atari mientras el Atari no hace todo lo del Amiga, y tenemos mejores juegos!

masteries
Mensajes: 144
Registrado: 30 May 2018 11:33
Ubicación: Monte Noimporta
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 27 veces

Re: Amiga vs Atari

Mensajepor masteries » 29 Oct 2018 16:00

Atari Falcon es un ordenador mucho más que impresionante, salió al mercado en 1992 y hemos de suponer que se estaba desarrollando desde varios años antes. Lo que implica que incluso les debió de resultar difícil incluso adquirir/diseñar ciertos componentes en torno a 1990

pensad en la arquitectura con un procesador principal a 16 MHz, su coprocesador a 32 MHz y su adaptador de vídeo, que se caga en una gráfica VGA; la única pega, que la memoria de vídeo no sea dedicada... ¡con 1 MB de RAM de vídeo habría sido ya el culmen!
La maestría interior...

Se venden trapdoor de 512 KB para Amiga 500: viewtopic.php?f=71&t=200034052

Se venden trapdoor de 1 MB para Amiga 500 Plus: viewtopic.php?f=71&t=200034115


Volver a “Hardware Amiga”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado