Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

timofonic
Mensajes: 49
Registrado: 18 Ene 2017 21:19
Agradecido : 3 veces
Agradecimiento recibido: 9 veces

Re: Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

Mensajepor timofonic » 09 Feb 2017 22:38

Último mensaje de la página anterior:

Para cosas interesantes, la Vampire 1200 cuando salga...

Avatar de Usuario
Sinclair
Mensajes: 267
Registrado: 22 Jul 2013 10:43
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 20 veces

Re: Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

Mensajepor Sinclair » 18 Feb 2017 09:08

Yo personalmente además de óptico prefiero que el ratón sea inalámbrico porque en un pis pas despejas la mesa y clavas el joystick en su lugar, por ejemplo.

Además. el invento siempre saldrá más económico, te llenará de satisfacción si lo haces tu mismo y te permitirá conectar cualquier ratón PS/2 de PC de mayor calidad y ergonomía que el original.

Imagen

Imagen

Imagen

Este ratón lo tenia olvidado en una estantería, muy cómodo.
© 1982 Sinclair Research Ltd

jjsaenz1969
Mensajes: 188
Registrado: 21 Oct 2016 15:45
Agradecido : 49 veces
Agradecimiento recibido: 33 veces

Re: Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

Mensajepor jjsaenz1969 » 18 Feb 2017 19:53

timofonic escribió:Para cosas interesantes, la Vampire 1200 cuando salga...


No te preocupes, salir saldrá.
Pero mucho me temo que será casi imposible comprar una. -to_become_senile

Avatar de Usuario
gflorez
Mensajes: 739
Registrado: 12 Sep 2014 19:58
Agradecido : 12 veces
Agradecimiento recibido: 96 veces

Re: Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

Mensajepor gflorez » 15 Nov 2017 00:54

Pues evaluando los pros y los contras de los ratones de bola y los ópticos, para mi los contras se los quedan los de bola todos....

Los ratones ópticos son inmunes(casi) a la mugre que suele haber en las mesas de ordenador, tienen mas precisión y escaso mantenimiento.

A mi ya eso de mover el ratón por toda la mesa(o hacerlo por etapas) para poder llegar con el puntero a la otra esquina de la pantalla me tiene muy desacostumbrado.

De todo lo escrito aquí he sacado la conclusión de que el adaptador USB RYS es bastante versátil, y que venden una placa para convertir un ratón tipo tanque en óptico. Soluciones algo caras, ¿no?

Por eso me he puesto a buscar por ahí, que siempre hay alguien sin ánimo de lucro que ha intentado antes conectar un ratón óptico a un Amiga. He encontrado esta página en Ruso donde lo explican muy bien....:

Imagen

Y creo que este esquema sería válido también para los Atari, con solo cambiar los pines de sitio. Solo hay que buscar por ahí un ratón óptico sin uso y canibalizarlo dentro del tank mouse. Únicamente hace falta un integrado CD4049.


Edito: para Atari habría que intercambiar los pines 1 y 4 en el conector D-sub 9. Esa es la única diferencia entre un ratón de un ST y el de un Amiga.

Avatar de Usuario
minter
Mensajes: 1304
Registrado: 22 Jul 2014 18:51
Agradecido : 525 veces
Agradecimiento recibido: 271 veces

Re: Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

Mensajepor minter » 15 Nov 2017 08:13

gflorez escribió:Por eso me he puesto a buscar por ahí, que siempre hay alguien sin ánimo de lucro que ha intentado antes conectar un ratón óptico a un Amiga.


Kyp realizó hace un tiempo unas placas conversoras USB a Amiga aquí:

http://www.retrowiki.es/viewtopic.php?f=23&t=399

Si bien dices, que cambiando los pines 1 y 4 es lo mismo... entonces ¿Este adaptador permitiría el usar ratones ópticos en Atari?

Igual alguien ya lo intento.
Yo tengo el de Kyp para Amiga y va la mar de bien.

Avatar de Usuario
gflorez
Mensajes: 739
Registrado: 12 Sep 2014 19:58
Agradecido : 12 veces
Agradecimiento recibido: 96 veces

Re: Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

Mensajepor gflorez » 15 Nov 2017 09:26

Ayer ya estuve buscando en Retrowiki algo sobre ratones ópticos para Amiga y no vi nada, probablemente porque el proyecto de Kyp es para conectar ratones y teclados PS/2 a un Amiga(que como efecto secundario permite conectar un ratón óptico).

Si te fijas en el esquema, aquí no hay conversión de protocolos, usa directamente las señales del sensor que tenga el ratón óptico y con un solo chip las transforma a las que devuelven los "encoders" del ratón Amiga.

SI, se podría conectar un ratón óptico a un Atari. No lo puedo comprobar porque soy un descastado que no tengo uno..., pero si poseo un ratón con selector Amiga/Atari que hace exactamente eso, únicamente intercambiar los pines 1 y 4.

Avatar de Usuario
gflorez
Mensajes: 739
Registrado: 12 Sep 2014 19:58
Agradecido : 12 veces
Agradecimiento recibido: 96 veces

Re: Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

Mensajepor gflorez » 15 Nov 2017 11:10

Siendo mas teórico aun, creo que los ratones MSX podrían ser fácilmente convertidos a ópticos también, porque al chip Neos que todos llevan dentro también le llegan esas mismas señales V, H, VQ y HQ(o Y2, X1, Y1 y X2) desde los encoders. Lo sé porque antes era usual convertir ratones MSX a Amiga y había tutoriales de como hacerlo anulando el chip Neos.

Avatar de Usuario
Kyp
Mensajes: 291
Registrado: 03 Oct 2013 17:13
Agradecido : 3 veces
Agradecimiento recibido: 29 veces

Re: Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

Mensajepor Kyp » 16 Nov 2017 10:26

Mi adaptador (que no es mio realmente, yo solo he rediseñado la placa) es para ratones PS/2. Aunque le puse el conector USB que es más común, el ratón funciona en modo PS/2 (muchos USB lo hacen, pero no todos).

Ese esquema tiene buena pinta. A ver si tengo un ratón con ese sensor y lo pruebo.

Avatar de Usuario
gflorez
Mensajes: 739
Registrado: 12 Sep 2014 19:58
Agradecido : 12 veces
Agradecimiento recibido: 96 veces

Re: Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

Mensajepor gflorez » 16 Nov 2017 12:09

Vale, pero mejor con este esquema que he corregido para el pinout del CD4049, mas común fuera de Rusia.....

Howto_Amiga_Mouse.jpg
Howto_Amiga_Mouse.jpg (78.94 KiB) Visto 100 veces

Avatar de Usuario
gflorez
Mensajes: 739
Registrado: 12 Sep 2014 19:58
Agradecido : 12 veces
Agradecimiento recibido: 96 veces

Re: Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

Mensajepor gflorez » 16 Nov 2017 16:28

El ruso del enlace recomienda el K561JIH2 o el CD4049 pero, ¿porque no usar el 74xx04 que parece la versión estándar del chip ruso?

Avatar de Usuario
Kyp
Mensajes: 291
Registrado: 03 Oct 2013 17:13
Agradecido : 3 veces
Agradecimiento recibido: 29 veces

Re: Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

Mensajepor Kyp » 16 Nov 2017 19:28

Valdría igualmente un 74HC04 pero que sea HC para que funcione indistintamente a 5V o a 3.3V, aunque a 1.8 solo valdría el 4049

Avatar de Usuario
gflorez
Mensajes: 739
Registrado: 12 Sep 2014 19:58
Agradecido : 12 veces
Agradecimiento recibido: 96 veces

Re: Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

Mensajepor gflorez » 17 Nov 2017 00:14

Muy bien, así nos sirve el esquema original. Además, me gustan mas los chips que tienen bien colocados la alimentación y la masa.

Lástima que solo tengo un ratón adecuado, pero ese no me gustaría desguazarlo. Voy a hacer una lista de los modelos que encuentre por la red que se mencione que tienen el sensor apropiado.

Datasheet del chip ADNS 2051

Typhoon “Mini Notebook Mouse”:

Imagen

Otro Typhoon de un combo teclado y ratón inalambricos:

Imagen

Kensington orbit 64327 trackball:

Imagen

Apple Pro mouse(este lo he visto solo mencionado, no se si vale:

Imagen

IBM Model MO09BO 'Revision B:

Imagen

Primeros Microsoft Intellimouse Optical mouse:

Imagen

Avatar de Usuario
gflorez
Mensajes: 739
Registrado: 12 Sep 2014 19:58
Agradecido : 12 veces
Agradecimiento recibido: 96 veces

Re: Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

Mensajepor gflorez » 17 Nov 2017 12:33

El que yo tengo que vale es un Memorex edición Harry potter con dimensiones reducidas:

Imagen

Avatar de Usuario
wilco2009
Mensajes: 1621
Registrado: 07 Ene 2013 16:48
Ubicación: Valencia
Agradecido : 39 veces
Agradecimiento recibido: 88 veces

Re: Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

Mensajepor wilco2009 » 17 Nov 2017 12:59

gflorez escribió:Muy bien, así nos sirve el esquema original. Además, me gustan mas los chips que tienen bien colocados la alimentación y la masa.


Pues yo nunca he entendido el porqué tener la masa en una esquina y la alimentación en la contraria es un estándard. Es la mejor manera de asegurarse de que se rompen en el caso de que te equivoques y los insertes al revés en el zócalo.
"Nada viaja a mayor velocidad que luz con la posible excepción de las malas noticias las cuales obedecen a sus propias leyes."

Douglas Adams. Guía de autoestopista galáctico.

Avatar de Usuario
gflorez
Mensajes: 739
Registrado: 12 Sep 2014 19:58
Agradecido : 12 veces
Agradecimiento recibido: 96 veces

Re: Por fin!!! ratones opticos en el Amiga!

Mensajepor gflorez » 17 Nov 2017 13:05

Si, tienes mucha razón, pero si es cuestión de quemar el chip también puede pasar conectando al revés el otro chip.

Bueno, en este caso no sería para tanto ya que no conecta nada en el pin 16.


Volver a “Hardware Amiga”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados